社科院2013年《产业蓝皮书》发布会（5）

谢寿光:

下面有请《中国经济学人》主编李钢来报告，题目是中国产业实现升级了吗？

2013-05-20 11:39:52

李钢:

非常高兴有机会感谢谢社长和张其仔老师来邀请我来参加这个会 议。首先关于中国的产业竞争力和产业升级有非常多的争论，一方面我们看到从2001年中国加入WTO以后，中国利用两个市场的能力不断提升，中国的产业国 际竞争力用一些传统的指标来测算是不断提升，这是好的一方面。另一方面也有人认为，中国的对外贸易主要是通过利用世界产业链转移机遇，目前主要是进入了产 业链的低端，低端锁定会影响中国的产业升级，甚至有的学者认为中国现在只是“世界车间”，而不是“世界工厂”，一个是生产车间，一个是世界型的工厂。中国 的贸易是一种“悲惨式”不可持续的增长。大家现在看到对于中国的产业升级，对于中国的产业国际竞争力有一个非常大的争论，形成两种截然不同的认识。我做的 研究就是要回答这个问题，从我们自己的研究来判断中国到底是否实现了产业升级。

2013-05-20 11:41:19

李钢:

一般研究产业国际竞争力的时候或者研究产业升级的时候都用一个 指标就是贸易顺差，包括出口或者进口，包括贸易的净进口或者净出口，很多人对贸易顺差有非常多的指责，认为贸易顺差是带来中国一系列问题的非常重要的原 因，甚至有的国外学者认为中国的贸易顺差是导致世界经济不平衡的重要的原因，似乎贸易顺差成了中国非常多经济问题的根源。如果我们把时间尺度放得长一些， 从1978年以来可以看到，实际上中国贸易的顺差特别是大幅的贸易顺差只是近十几年的事情，大概是90年代中后期才出现的。我们在80年代初期的时候，那 时候有非常大的压力要出口创汇，我记得看一个事实，70年代末80年代初期，国家曾经为了进口制造女同志用的发夹的钢材，专门开了国务院总理办公会，讨论 是不是要花100多万美元来进口一些特殊的钢材来做发夹。如果大家把这个贸易顺差的问题放在更长的尺度来看，就会发现其实这不是一个什么问题。我们现在贸 易顺差是90年代到现在也就是20多年的事情，而美国大概在1970年以前有将近100年时间的贸易顺差。我大体的意思是，如果在一个很长的尺度或者较长 的尺度来看，贸易顺差不是什么问题，最多来说贸易顺差就是可以有点类似于城市里面的富贵病，比如高血脂、糖尿病，看起来是一个问题，但是这是从贫穷阶段主 要问题是营养不良到营养过剩到现在营养均衡的必然发展阶段。比如我们对很多问题的争论，包括对于中国产业国际竞争力的争论，包括对于中国产业升级问题的争 论都要放到这个国家所处在特定的历史阶段来看，而不是简单看现在带来什么问题。这是第一个观点。

2013-05-20 11:43:33

李钢:

现在对产业国际竞争力和具体产业升级的问题，我认为中国实际上 是从1978年以来实现了两次产业升级，第一次实现的产业升级是上世纪90年代前完成，第一次产业升级是什么呢？如果以出口来看，主要是出口原材料制成 品，比如农产品、矿产品到转变为出口制成品。中国的第一次产业升级是从原来主要出口依靠原材料换汇变成主要出口制成品。这一次产业升级是非常重要的，这一 次产业升级判断为第一次产业升级使资源禀赋不再成为民族崛起的障碍。中国是地大物博的国家，但是我们主要的资源禀赋都是低于世界人均水平的，从这个意义上 讲，我们民族崛起过程当中有一个非常大的障碍，你的资源禀赋是不是能够支持民族的崛起？在上世纪90年代前实现的产业升级使中华民族摆脱了上苍给我们资源 禀赋巨大的障碍，这不再成为民族崛起的障碍，这是第一次产业升级所实现的对中华民族非常大的进步。

同时我们看到在这次产业升级，实际上和国内的产业变化是同步的， 我这张图一个是按变价来计算的产业结构，一个是按不变价来计算的产业结构。我们会看到，随着我们国家出口产品实现产业升级的时候，国内的产业结构也实现了 巨大的产业升级。也就是说，从主要是非常高的农产品的比例到现在农产品第一产业占的比例非常少，左边的图是占10%左右。我重新做了一次，按不变价来算只 占5%左右，国内的产业结构和出口的产业结构同时实现了巨大的产业结构升级。这是第一次中国的产业结构升级。

2013-05-20 11:46:45

李钢:

在上世纪90年代实现第一次产业升级之后，中国又实现第二次产 业升级，主要是中国制成品的技术含量不断提升。这张图是中国一些主要的金属业、电信设备这些产品所占的比例，从这张图可以看出中国的一些高端的技术产业， 比如说像电信设备大概的比例处于上升的阶段，而服装等传统上认为技术含量比较低的行业，比例在不断下降。但是用这种图的问题是出在两方面：一方面，我们很 难总体把握中国制造业产业升级的程度是什么样的；另一方面，实际上中国的一些高技术产业也只是进入它的组装环节，它的技术含量是不够高的。这两个问题会影 响到对这个图的使用和判断。我们用什么办法对中国的技术产业进行判断，每个行业所用的员工的素质是什么样的？我们大体可以认为，如果一个产业可以想像，这 个产业如果它的员工90%以上都是农民工，这个产业的技术含量是不会高的。相反如果一个产业90%以上都是博士生，我不相信这个产业是低技术的产业。我们 就来判断一下中国一些主要行业的劳动力平均学历是什么样的，判断出来实际上还是能够印证大家的一些判断，比如电信设备、集成电路这些行业的技术含量是最高 的，而比如说我们原来判断的中等技术行业，比如机械行业是处在中等的位置，是处于第二梯队。我们原来认为一些技术含量比较低的行业，比如说服装行业、纺织 行业在制造业里平均员工的学历是最低的。大家原来的判断认为哪些是低技术行业，哪些是高技术行业，即使这些行业，比如电信设备、制造业，虽然你认为主要是 进入了一个组装环节，但是这些行业的技术水平确实是还要高于传统的纺织服装行业。

2013-05-20 11:49:17

李钢:

我们按这样来算中国总体的产品出口的技术含量非常有趣，我们可 以看到中国的出口产品和进口产品的技术含量确实是这些年都在处于不断上升的局面。我算了一个净进口的技术含量，相当于出口产品和进口产品的差距，我们也看 到这张图，确实是处于不断下降的局面。我们能够判断认为，从上世纪90年代之后，中国制造业的技术含量确实是处于不断上升的局面。同时我们也进行了计算， 中国制造业进行出口的时候是相当于解决了多少就业，而进口的时候当然也相当于解决国外的就业，从我们测算表明，确实是中国从1980年到现在，中国出口产 品所包含的，越来越多地解决了高端技术的就业问题，我们会看到中国出口产品所包含的高端学历人员的比例是明显快于文盲和小学文化程度的人。我们有一个计 算。这是我们中国产品净出口所解决的就业是什么样的。这个结构是跟中国的劳动力要素禀赋的结构是高度吻合的，在1980年的时候，中国实际上高端劳动力比 如大学生、研究生，我们净出口当中，这些人属于净进口的状态。到1994年随着中国劳动力要素禀赋的变化，所有的包括高端学历、低端学历都处于净出口的阶 段，我们认为大体上中国从90年代后实现了第二次升级，我们讲第一次的产业结构的升级是上世纪90年代实现的，是实现了从资源禀赋、资源换物质财富，过度 到靠劳动来换财富。90年代之后的升级是从传统的劳动力、传统的人口能力换物质财富变成质量型的换中国的物质财富。我们专门做了一个研究，关于中国到 2020年劳动力素质是如何变化的，我们算出来还是非常乐观的，认为到2020年中国劳动力素质会不断升级，我们认为质量型的人口红利将进一步优化中国的 产业结构的升级。最近总理有一个讲话，认为大概中国的人口红利是很难支撑中国下一个十年到二十年的经济增长，我们认为虽然传统的人口红利在减弱，但是这种 质量型的人口红利，不断的人口素质的提高所带来的人口红利将进一步支撑中国十年到二十年经济的增长，将能够实现产业结构升级与经济快速增长同步。

2013-05-20 11:52:55

李钢:

最后总结一下，首先，认为改革开放以来中国出口商品的结构得到 了巨大的提升，中国产业结构的升级并不是像大家传统的认为升级很慢。我认为中国从改革开放以来实现两次巨大的产业升级，第一次产业升级从主要依靠初级原材 料过度到主要依靠制成品的升级，第二次产业升级是在制造业内部实现的，制成品的技术含量在不断提升。同时我们第四个结论是对中国的产业劳动力数据进行展 望，认为到2020年中国劳动力素质不断升级，这会进一步提高中国劳动力水平。总之，我们对中国今后十年经济增长与发展方式的转变是非常乐观的，我们认为 中国将迎来质量型人口红利所带来的经济增长与产业升级的新十年。谢谢大家。

2013-05-20 11:58:13

主持人:

请中国社会科学院工业运行室副主任原磊发言，题目是中国工业增长动力机制的转换。

2013-05-20 11:59:04

原磊:

我的题目是当前工业经济形势分析以及“十二五”的展望。

第一，当前经济形势分析。从几个方面来看，一是中国工业生产增速 放缓，从2011年开始看的话，到2012年到2013年1到4月份都是延续下滑的趋势。总体来讲，下行的幅度是有一定大的幅度，波动的程度明显有所降 低。第二，从产业来看重工业下滑幅度大于轻工业，目前来看重工业的增速高于轻工业。从2013年的1到4月份来看，重工业的增速有所提高，高于轻工业的增 速。下面这张表是增速下滑幅度最大的一些行业。第三，东、中、西部的增速全面回落，目前来看，从这张图可以看到，从增速的幅度来看，尤其是中部下滑的幅度 最大，相比来讲东部的下滑幅度一直较小，从目前来看，东部地区的工业经济增速有所恢复，基本上恢复到2011年或者2010年之前的一段时间，基本上是增 速总体上有所恢复。如果从增速的速度来看还是很慢的。第四，制造业投资增速明显回落。

2013-05-20 11:59:45

原磊:

我们从制造业的投资增速来看，我们把这一条黑色的虚线，就是制 造业的投资增速，总体来讲，从2013年来讲出现一个问题，低于全社会的固定资产投资完成额的增速，从去年包括2012年的时候，当时贸易经济压力也比较 大的时候，但增速还是没有低于全社会固定资产增速。从2013年来讲，制造业投资增速进一步下滑，反映了投资者对未来前景预期的不确定性。从产业来看，高 耗能的产业投资增速下滑的幅度更大一些。

第五，工业品进出口增速加快回升，但对经济增长拉动幅度没有增 长。我们在出口增速回升的同时，进口的增速也在增长。右边的图是进出口差额的量，4月份的差额跟去年4月份的差额没有太大的差异，在经济的拉动方面的作用 是有限的。第六，工业企业经营效益好转，但是经营压力仍然比较大。这张图是工业企业的利润总额的图，利润总额红色的线是增速，增速一方面来讲2013年比 2012年有比较大的回升和好转，但是在跟以前相比还是差别比较大，企业的压力还是比较大的。右边的图可以看到，红线这一块是销售成本，蓝色是销售收入， 这个成本在很长一段时间里，销售成本的增速是一直快于销售收入的增速，也反映了中国工业企业生产成本这一块持续上升的压力。劳动力生产要素成本的上升导致 一些企业竞争效益的压力。在供给面的一些问题。还有销售收入增长速度是快于利润的收入，中国的产能过剩的问题，因为企业之间有产能过剩，恶性竞争的情况存 在。虽然说企业的量是有的，销售量是有的，但是大家都不赚钱，赚的比较少，也反映出来这些问题。

2013-05-20 12:01:51

原磊:

第二，“三大需求”趋势分析。从投资来看，以投资驱动为主要特 征的工业经济增长方式已经难以持续。因为从2002年扩市，资本驱动逐步代替了最终消费，成为中国工业经济增长最主要的拉动力量。但是投资增长过快造成一 系列的问题，比如“投资挤了消费”“产能过剩”等等问题，对资源环境造成巨大压力。现在投资驱动型经济增长方式难以持续，如果中国工业继续为了投资而投 资，为了拉动经济而投资，会造成很大的压力，这种情况是无法持续的。

应当看到一个问题，由于中国经济存在产业的不平衡和区域不平衡的 问题，产业结构的调整和区域的协调发展都需要通过增加投资来实现，所以我们认为在未来的时间中国投资的增长还有很大的空间，未来很长一段时间里，中国投资 率会处于很高的水平，为什么投资率是维持一个很高的水平，增长模式有变化，认为与过去投资驱动型发展模式不同，新的发展阶段之下投资增长率应当是需求大的 结果，而且投资的质量应当是稳步提升。

2013-05-20 12:03:04

原磊:

中国基础设施投资还有很大的空间。这是关于不同省份的图，还有 人均GDP的水平，不同的省份之间还有很大的差距，通常这些经济发展比较好的一些地区，像人均GDP水平比较高的地区，这种基础设施的存量比较大。还有他 们之间如果说用回归分析，有很大的相关性，一般来说人均GDP每增加一个单位，人均基础设施也会增加。我们认为从十八大来讲，人均的收入水平，国家有翻一 番的指标，还有“四化并举”工作的城镇化的发展思路，总书记说加大基础设施投资也将是比较大的空间。

扩大内需特别是消费需求将成为工业经济长期平稳较快增长的根本立 足点。中国一直在谈自身消费率较低的问题，如果扣除商品的价格因素，我们看消费的增速一直是快于GDP的增速，也有这样的情况。如果社会消费品零售总额占 GDP的比重也出现一个上升，也反映一个阶段中国消费增长的需求，下一阶段中国要想提高消费率问题，目前消费率比较低，既有收入层面的因素，但是同样也有 产业结构的问题，产业的结构和需求结构不相适应，也是需要消费的增长、需要产业结构的改善包括产业结构的投资等来实现。我们应当用城镇化带动工业化，建立 与社会结构相适应的产业结构。

2013-05-20 12:04:45

原磊:

进出口对工业经济增长的作用将逐步由需求拉动转向效率的提高。 长期以来包括我们刚才谈的时候，我们往往用出口减进口的差额来衡量进出口对国民经济的拉动作用。这种思路是有问题的，什么问题呢？对于国家来讲，进口和出 口同样很高，大进大出的发展模式，从差额上没有太大的差异，事实上对经济的促进作用是完全不一样。有时候进口和出口，进口是国家对资源利用的能力，进出口 有时候更大的作用是促进国内产业效率的提高。在下一步发展当中，从进口的扩大有利于内需的扩张，很多消费品之间是互补的，而不完全是相互替代的关系。

2013-05-20 12:06:41

原磊:

第三，“十二五”工业经济增长的趋势分析。

潜在产出增长率的下滑反映工业经济增速的下行压力。我们都认为是潜在产出增长率是出现下滑的，下滑趋势是从2007年出现的，下一阶段这个趋势还会继续。

产出缺口较低甚至为负，说明了工业经济尚处于不景气的空间。目前我们的产出缺口在逐渐降低，是为负，反映经济的不景气，从需求的因素是不景气的因素。

2013-05-20 12:07:16

原磊:

工业化进程阶段的改变也意味着工业经济增长的放缓。长期以来， 工业部门一直是中国经济增长的核心引擎，从1992年到2011年来看，工业平均每年拉动GDP增长5.353百分点，相比之下，第三产业平均每年拉动 GDP增长3.88个百分点。下一步工业对国民经济的作用不仅是体现在增长的拉动，更主要是结构的升级。

我们有一个结论，“十二五”期间，劳动力和资本变动对工业经济增 长的拉动将会减弱，资源环境对工业经济增长的约束会进一步加强，技术进步对工业经济增长的拉动会进一步增强。预计中国工业经济可能会延续目前的趋势，出现 一定幅度的下滑，但仍处于平稳较快增长区间。2013年全年工业经济增速将维持在9.5%左右。谢谢大家。

2013-05-20 12:07:58

[责任编辑：汤欣慧]