2013年《生态城市绿皮书》发布会

主持人 中国社科院哲学所副所长 孙伟平:

尊敬的各位领导、各位专家、各位嘉宾、各位朋友，大家早上好。我们2013年生态城市绿皮书发布会现在开始。今天来的很多都是我们的老朋友，去年在这里召开了2012年生态城市绿皮书发布会。

2013-06-20 09:34:05

主持人 孙伟平:

在发布会之前请允许我介绍一下在主席台就座的和参加这次会议的 各位嘉宾朋友以及各位领导。他们是：甘肃省人民政府副秘书长王志贵先生，中国科学院院士、生态城市绿皮书顾问陆大道院士，全国政协委员、中国社会科学院学 部委员、文史哲学部副主任、中国社会科学院哲学研究所原所长、院文化研究中心主任李景源教授，兰州城市学院党委书记、绿皮书顾问王兴隆教授，社会科学文献 出版社胡鹏光副社长，亚太地区太阳能研究与培训中心主任、联合国工业组织太阳能中心主任喜文华教授，国家林业局原科技中心主任黎云昆先生，甘肃省城市发展 研究院副院长、兰州城市学院副院长、绿皮书主编刘举科先生，华东师范大学城市与区域规划研究院院长曾刚教授，中国社会科学院社会发展研究中心副主任、中国 社会科学院文化研究中心副主任胡文臻博士，中国社会科学院社会发展研究中心副主任、联合国教科文组织环境与能源专家组成员杨通进博士，中国治理荒漠化基金 会秘书长严万鸿先生，社会科学文献出版社政法分社社长王绯女士，社会科学文献出版社政法分社助理周琼编辑，社会科学文献出版社政法分社赵慧英编辑，社会科 学文献出版社市场部李艺英女士，兰州城市学院办公室主任赵有翼教授，兰州城市学院科技处处长高天鹏教授，兰州城市学院信息工程学院院长崔剑波教授，兰州城 市学院图书馆馆长王定君博士，甘肃省城市发展研究院副院长钱国权博士，甘肃省城市发展研究院汪永臻博士，兰州城市学院办公室郭贤民科长。

2013-06-20 09:37:12

主持人 孙伟平:

去年，生态绿皮书发布以后在社会各界产生了非常大的反响，国内 外包括新华社、路透社、中央电视台等100多家媒体进行了报道，这与我们很多记者朋友的努力是分不开的。去年对我们皮书做出重大贡献的记者朋友我们今天又 见面了，而且这次还有很多第一次来到我们发布会的各个地方的媒体记者。因为名单比较多，我就不一一介绍。参加我们今天发布会的中央媒体和地方媒体主要有： 新华社、中新社、中央电视台、人民日报、光明日报、经济日报、中国日报、中国青年报、法制日报、中央人民广播电台、中国国际广播电台、中国社会科学报、中 国社会科学网、中国网、人民网、新京报、中国证券报、中国经济时报、中国新闻出版报、经济参考报、北京日报、北京教育杂志、第一财经日报、每日经济新闻、 甘肃电视台、上海文汇报、解放日报、香港文汇报、南方日报、广州日报、深圳特区报、新民晚报等等。让我们以热烈的掌声对各位领导、各位专家、各位朋友的到 来表示最热烈的欢迎。

2013-06-20 09:47:59

主持人 孙伟平:

下面我们进入《生态城市绿皮书》发布会的各项议程，首先有请甘肃省政府副秘书长王志贵先生讲话。

2013-06-20 09:49:49

王志贵:

各位领导、各位专家、各位来宾、新闻界的各位朋友，大家早上 好。由中国社会科学院、兰州城市学院、甘肃省城市发展研究院共同编写的《中国生态城市建设发展报告》2013版今天正式面市。今天对各位领导、各位专家、 各位来宾表示热烈的欢迎，向2013版生态城市绿皮书表示热烈的祝贺，向出版社的同志们表示衷心地感谢。

2013-06-20 09:50:29

王志贵:

建设生态文明是关系人民福祉、关乎民族未来的长远大局。党和国 家历来高度重视生态环境问题，确立了建设环境友好型、资源节约型的社会目标，把节约资源和环境保护作为我们国家的基本国策，着力推进绿色发展、循环发展、 低碳发展，生态环境进一步改善，生态经济初具规模，生态旅游发展迅速，生态文化建设深入人心，生态文明建设取得了辉煌成就。

2012年11月，党的十八大从新的历史起点出发，做出大力推进 生态文明建设的战略决策，强调把生态文明建设放在更加突出的地位，融入经济建设、政治建设、文化建设、社会建设的各方面和全过程，努力建设“美丽中国”， 实现中华民族永续发展。我们必须树立尊重自然、顺应自然、保护自然的生态文明理念，坚持节约资源和保护资源的基本国策，坚持节约优先，保护优先，自然恢复 为主的发展，为人民群众创造良好的生产生活环境，为实现中华民族伟大复兴的中国梦而努力工作。

2013-06-20 09:53:38

王志贵:

甘肃地理位置独特，气候和地貌复杂多样，是我国生态系统最复杂 的地区之一。在国家主体功能区的规划当中，甘肃近90%的国土面积纳入限制开发和禁止开发的区域。2010年国务院办公厅印发的《关于进一步支持甘肃经济 社会发展的若干意见》中明确将甘肃定位为西北乃至全国的重要生态安全屏障，并要求我们要着力实施以节水和治沙为重点的生态安全发展战略，努力建设生态文明 省。近年来，甘肃省委省政府把社会建设放在积极的位置，积极探索生态文明的新路子，不断加大生态建设和保护的力度，相继实施了一系列重要生态建设工程，全 省局部地区生态环境恶化的趋势得到有效遏制，生态环境得到了改善。特别是省的十二次党代会从建设幸福美好的新甘肃的需要出发，确立了建设国家生态屏障、建 设保护实验区的目标，为甘肃生态文明建设注入新的活力，必将对全国的生态文明建设产生重要影响。

2013-06-20 09:54:31

王志贵:

今年5月份，中国社会科学院与省政府正式签署战略合作框架协 议，中国生态城市绿皮书的编写是落实框架协议的重要举措。《中国生态城市建设发展报告》2013版提出了“法于人体”的生态城市建设与管理思想及三阶段的 发展战略，“五位一体、两点支撑、三带镶嵌、四轮驱动、和谐发展”的建设思路；对六种类型的生态城市进行了分析和排名，提出了富有建设性的建议。它凝聚着 全国各地专家的汗水，是中国城市生态文明建设的智慧结晶，是对社会、自然和人的和谐协调与科学发展的生态方式，将对各级政府部门和宏观部门推进城镇化建设 提供一定的决策参考和依据。

最后，我衷心祝愿生态城市绿皮书能够继续秉承独立、高端的学术风 格和创作观念，以更新民主观念、结合提供决策咨询、指导工作实践、应用绿色发展为宗旨，为保护环境、改善生态、促进绿色发展做好义不容辞的支持和服务工 作。同时代表甘肃政府诚邀各位领导、各位专家、各位学者以及各位来宾到甘肃考察、采风，见证甘肃的发展变化，为甘肃的改革开放献计献策。谢谢大家。

2013-06-20 09:56:59

主持人 孙伟平:

谢谢王秘书长！生态城市的提出不但得到了社科院的领导——包括 王院长也是皮书的顾问，特别是得到甘肃省委省政府全力支持和具体帮助。省政府各位领导，比如常务副生长刘永富先生不仅当皮书的顾问，而且对皮书也给出很多 很具体的指示。甘肃省委省政府领导对皮书给出很多具体的支持，经常听取皮书的汇报，并且对皮书也做了很多推广工作。这里，我们非常感谢甘肃省委省政府的支 持。

大家知道，生态文明和生态城市的建设在我们国家是一个全新的视 角，需要在理论上进行探索和创新，而且这样的创新需要凝聚全社会的力量，特别是需要我们全社会的高端人才的智慧。下面我们请中国科学院、中国社会科学院的 两院“院士”讲话，首先请中国科学院院士、生态城市绿皮书顾问陆大道教授讲话。

2013-06-20 10:03:54

陆大道:

各位领导，各位学术界的同仁，女士们、先生们，新闻媒体的同志 们，大家早上好！非常感谢有机会参加这样的会议，去年的会议没有参加。绿皮书的发布是一个很重要的事情，媒体重视也是可以理解的，刚才秘书长也讲到这件事 情得到甘肃省政府和省委的重视，我记得去年12月份孙伟平在北京专门召开了一个专家讨论会。甘肃省要建立一个省（自治区）一级的生态实验区的设想，对这个 设想，省委省政府特别和中央领导多次协调，后来一批院士写了关于建议的文上报。刚才问了秘书长，这件事情可能有很好的结果。绿皮书是在省委省政府的重视之 下，重视是对于这本书的关键支持。还有兰州城市学院对这个书的重视。绿皮书的发展体现我们社会和学者，对现在我们国家所处的大环境、我们党关于社会经济发 展的重大的战略性调整、强调要建立资源节约型和环境友好型的社会、建设生态文明这个大的方针是相呼应的。这个事情开头做得比较好，对于这个绿皮书的发布， 我是抱着非常欢迎的态度，媒体的重视给我的印象也很深刻。

2013-06-20 10:07:43

陆大道:

因为我没有专门的研究，对这本书也没有仔细读，大致看了内容， 讲了生态文明建设和生态城市建设基本的内涵、基本的指标体系，讲到我们国家100多个城市或者还有更多的城市里面哪些指标，在生态建设方面描述一些状况并 加以评价和加以排序。这件事情对于全社会、对于生态城市的建设在思想上的重视也起到了非常重要的作用。一个重要的基本理念，最近几年党的文件，特别是十八 大提出来要积极稳妥地推进城镇化，并着力提高城镇化的质量，要按照建设节约型和环境友好型社会来建设生态文明，最重要的是要按照中国的国情，中国的国情决 定我们按照这些基本思想、基本理念、基本方针来发展社会，来建设城市。城镇化确实是我们国家面临的，也是人类以往和现在以及未来面临的重大问题。城镇化意 味着生产方式、生活方式和社会结构以及人的素质、管理等重大的转变。但是，由于这是重要的转变，意义重大，这也是一个长期的过程。结合我们国家基本的指导 思想就是资源节约型和环境友好型，而资源节约型和环境友好型反映出来的就是生态城市，生态城市的基本观念就是资源节约、环境友好。国外有一些学者探讨生态 的问题，生态问题当然意义很广泛，就是生物和人类社会以及自然的关系相互影响、相互协调，但是人类和生态的问题，如果资源不节约、环境不友好，是谈不上生 态城市建设的。

2013-06-20 10:14:15

陆大道:

我们国家改革开放以来的伟大的成就，是实现了世界第二大经济 体，现在城镇化的总体水平已经超过50%，成就非常巨大。但我们也付出了巨大的教训和代价，就是我们的资源过度消耗，大量的浪费，环境污染非常严重，造成 了巨大的损失。我们的耕地资源越来越少，人均耕地只有世界上的40%左右，很多发达国家人均耕地是我们的5倍、10倍、20倍。但是我们的生活水平是在提 高，我们的消费是在提高，我们的城市建设、城市的面貌是在改善，在某些局部地区超过了发达国家的水平。他们人均GDP是3万、4万、5万美元，我们人均 GDP也发展得比较快，是几千美元、上万美元，省市自治区这一级的有的是。

但是未来怎么办？未来我们中华民族如果说人均占有的土地、城市里 面人均占有的综合用地、人均生活能源消耗、人均其他的淡水资源的消耗，要效仿发达国家的话，就成大问题了。我们的能源每年的产量和消费量，我们当然对优质 能源的依赖性很大，但是煤是非常丰富的，煤在开采、运输、加工、存储这个过程中代价太大。我们有煤，但过了50、60年，要改变能源消费结构，不知道政策 出台多少次，结构都没有大的改变，问题就在于我们国家的能源结构是刚性的，很难改善。我们的生活能源消耗，像北京这样的国际型大都市是人均将近2吨标准 煤，美国是人均10吨标准煤，有些州是十几吨的生活能源的消耗。我们不能效仿它。但是城市的耕地，30年前、20年前，像上海、重庆是很低的，人民生活是 很差的，但是最近十多年我们国家从1995、1996年开始扩大，很快，现在人均城市综合占地到110-130平米的高水平，是人均耕地是我们几倍的这些 国家的城市人均综合占地的水平。这个水平也是不可持续的。130平米是很高的，像香港现在只有60平米，东京只有78平米，包括港口、码头都在内，但是它 有很好的生活质量。它是不是生态城市呢？很大指标是对的。我们城市是相对密集的，不可能是蔓延式的，我们没有资格在占地的问题上效仿人家，即使资源达到最 发达的时候，我们的生活也要节俭一点。

2013-06-20 10:20:07

陆大道:

在座的媒体同志，我希望你们考虑这个，不要再宣传我们搞得如何 的排场，我们搞180多个国际大都市，大广场、大马路。我们的台湾是很节省的，人家工业园区运输道路只有25公尺，还有人行道、排水沟，我们要60公尺以 上。开发区里，有一些是150公尺宽的。这些年我们付出的代价，一个是耕地，其中有10年全国的耕地减少1亿亩，这是不可持续的。如果我们再继续搞下去就 变成现实的粮食危机，不仅是浪费了耕地，是挥霍了耕地。现在各地政府都在动员起来，以推进城镇化为核心来推进新一轮的经济高速增长，来拉动内需，这样一个 强大的势头正在形成。现在中央正在准备开城镇化的会议，是叫大会还是叫工作会议，还有国务院正在编制城镇化的规划，这个月的6号，国家发改委召集十几个专 家讨论规划的文稿。后来我们跟发改委原来负责城镇化的人说，未来我们国家城镇化到底是一种动员式的还是宣示，宣示就是宣示城镇化的方针和一系列新的政策， 我觉得现在不需要动员，各地政府都在蓄积的趋势，大规模地刺激经济来推动城镇化，一动员、一搞起来的话，马上这个势头就会起来。过去我们曾经搞过的一年 1.7、1.8个百分点的城镇化增加率的速度，我们的城镇化是伟大的成就，但是我们付出了巨大的代价，存在的问题是非常突出的。我们城镇化的速度是虚高 52.6%，实际上可能就35%。农民工2亿多没有被城市化，是半城镇化；9000多万留守儿童也没有城镇化，管理得很差。我们未来要付出代价的，我们付 出了巨大的代价，环境的代价，现在局部的污染到越来越大的污染，城镇的污染到周围农村的污染，成为藏污纳垢的污染，空气污染等等。

2013-06-20 10:26:24

陆大道:

我们还有很多中小城镇的产业发展被透支，正在酝酿新一轮的大量 出让土地、出让耕地，开发商也跃跃欲试，这种势头带起来，很多大的开发区，一个小城市都几十平方公里，过去老北大是一个平方公里，能容纳多少产业，我们一 规划就是几十平方公里，上千平方公里都在规划。我们的土地完了，我们很多的产业、很多的开发区，新区也好，都座落在空城的基础之上。过去几年计划了很多的 所谓的规则，大规模的开发，一开发就是几十平方公里、上百平方公里，产业没有经过论证就干起来。产业要严格论证，资本是什么情况，产品是什么结构，产品的 生产在哪里，投资的利润有多大，地方政府收入有多大，什么样的产业层次，盖什么样的高楼。我们的工作一哄而起，现在多地都有“鬼城”，高楼建得像上海浦东 建的这种场面，国际性的金融机构、商贸机构、研发机构、中介机构，一个消费城市如果不搞一些产业的厂房工业，搞这些产业，最后就没有发展路子。希望大家看 到我们存在的问题。

2013-06-20 10:31:58

陆大道:

城镇化一定要有循序渐进的原则，一定要符合中国的国情。过去 10多年的高速城镇化，很少宣传中国的国情，很少宣传走中国特色的城镇化道路。对生态城市，我有一个担心，不要扩大绿化面积，不是绿化就是生态，节约资 源、节约能耗、节约土地才是生态。我们不能看欧洲和美国，我们要看我们资源环境的国情跟他们差别太大，在人均占有资源和消耗资源上，我跟国家发改委的周大 地同志是一样的观点，即使到现代化的时候，我们在人均占有资源和利用资源、消费资源上也不要效仿西方，我们中华民族永远要过节俭的日子，生态城市的宣传理 念就是可持续发展，否则我们无法可持续发展。我们后代人的东西都被我们透支了，到后代人来临的时候，那时候问题就严重了。希望我们的城市化要稳步建设，我 们城市化也有多种形式，像今天的美国这种形式我们可以考虑，一半的人口居住在不像城市也不像农村的小城镇里、大的在村庄里。这种村庄，相当多的人们的劳动 对象是土地，有畜牧业、加工业，也搞运输，不仅是农业的形式，生产方式改变了，是机器各方面来代替；生活方式已经不是过去的农村，已经是口头所说的“电灯 电话，楼上楼下，互联网”。我们搞这些，不要都是农民进城，农民都进到县城里，失业率就高了。他们愿意住到农村，在附近的小镇里工作，这种生活方式，逐渐 的城镇化，是生态城市、小城镇化。他热爱自己的本土，但是生活质量也改变。中国的城镇化不完全是农民进城，都要进城的话是很难办的，中国的农民如果完全都 在城市里，会出现各种各样的问题。大家看看2009年的国际形势，中国5000万的外资、合资等涉外的企业人员要回家，他家里面有房子和地，社会没有动 荡。所以人大温铁军教授一直在强调中国要保证建设好新农村，要让他们的生活方式逐渐地“城镇化”。我认为广大比较繁荣的农村，农村保持必要的人口比例，把 中国的城镇化搞好，建设好广大的农村，是中国未来社会安定的关键。

感谢今天有这个机会，在这儿向媒体朋友们讲，也希望我们共同参与，作为社会力量参与中国的发展事业，我再次希望媒体同志们，你们不要跟风，要研究中国的国情，中国的城镇化下一步要搞起来，关键是中国国情、中国特色，如果不抓住这个，就不符合中国老百姓的利益。谢谢大家。

2013-06-20 10:35:04

主持人 孙伟平:

谢谢陆院士给我们提供了非常好的理念和思想，而且还有他的评论和建议，对我们非常有启发意义。生态城市的建设是一个综合的、系统的工程，需要自然科学、基础科学、人文社会科学各个方面相互激荡思想。下面请中国社会科学院学部委员李景源教授讲话。

2013-06-20 10:40:40

李景源:

刚才听了王秘书长和陆院士的讲话，很有感触，特别是陆院士讲 的，确实是绿皮书的思想精神，他刚才说的这些内容，我们要慢慢消化和领会。特别感谢陆院士来参加我们这次新书发布会。首先是祝贺生态城市绿皮书的出版和发 行。这个绿皮书在几个单位的协同合作下，今天顺利地出版了，与各位媒体见面了，这是非常重要的一件事。这个皮书从理论上对城市化的规律作了一些探索，而且 更重要的是首次对不同类型的城市生态现状和发展趋势进行了分析，提出了指标体系——核心指标体系和扩展指标体系，因为运用这个指标体系，又评选出115个 生态城市和50个示范城市。这些成果跟当前国家的环境、政策和生态文明建设的方针以及“两型社会”的基本国策是非常吻合的。到去年年底，我国城镇化率已经 达到52.6%，实际上这个数字就达到了世界城镇化的平均水平。正像陆院士说的，真正的城镇化率跟城镇化的水平并不是一回事，我们虽然达到了世界平均的城 镇化的比值，但实际上我们城镇化的水平，特别是按照生态城市的标准来要求的话，差距还是很大的。我们来评价这本绿皮书的意义，就是正视国情，从保护生态环 境和治理环境污染的紧迫性和艰巨性的角度来看本绿皮书出版的意义。

2013-06-20 10:41:58

[责任编辑：汤欣慧]