总结“十一五”规划“十二五”发布会（5）

中国石油报记者:

我有两个问题。第一，中共中央关于制定国民经济和社会发展十二个五年规划的建议，在加强现代能源产业和综合运输体系建设部分，提出了构建安全、稳定、经济、清洁的现代能源产业体系，加快新能源开发，推进传统能源清洁高效利用，请问“十二五”国资委在这些方面将会出台哪些具体的政策和措施来落实。另外，天燃气是目前普遍认为比较清洁高效的能源，您认为“十二五”天燃气产业发展应该如何适应这些方面的要求？第二，“十二五”建议还提出，加快实施“走出去”战略，深化国际能源资源互利合作，请问“十二五”，除了您刚才提到的，国资委在支持能源企业“走出去”方面，还会采取哪些具体措施和政策？谢谢。

2011-02-22 10:42:19

邵宁:

你这个问题我的回答可能会让你失望。因为国资委是出资人机构，我们没有行业职能，所以我们内部也没有行业人才。国资委不可能去制定针对某一个行业的政策，比如说，建立安全稳定的能源体系，比如天然气的问题，这似乎都不是在国资委的职能范围之内，这可能需要行业的管理部门去做。对于“走出去”来说，我们对于中央企业也是一视同仁的，不可能对某一个行业采取什么样的政策，所以在行业方面的问题，可能国资委都很难回答，因为我们纯粹就是一个资产管理、出资人的机构。

2011-02-22 10:44:14

北京新京报记者:

我想追问一个问题，讲到央企海外投资的问题。其实我们看到，有些央企在海外投资可能会出现一些亏损，就像您刚才说的一样，不了解当地的法律等各方面的情况，国资委在这方面的监管方面会出台哪些新的机制？因为毕竟是国有资产，如果出现国有资产流失的话，对于高管或者管理层有没有相应的处罚措施？另外，如果真的是很严厉的处罚措施，会不会也担心这些高管会畏手畏脚，今后在开拓方面会不尽心尽力。另外，刚才您讲到国有资本收益，也算是给公众一个交待了，还是请教一下邵主任，就您自身来看，目前央企的社会舆论环境如何？您感觉现在公众对于央企的不理解主要原因是什么？为什么赚钱多了大家的议论还很多？谢谢。

2011-02-22 10:47:57

邵宁:

这几年中央企业的境外经营总体上效益是比较好的，大概的数字是这样的，中央企业境外资产总额占中央企业总资产的19%，当年实现的利润占中央企业利润总额37%，这是2009年的数字。这个数字说明效益整体上还是不错的，说明我们“走出去”的战略是对的，也说明中国企业在很多方向上有比较优势。我们也注意到，比如外面报道有些海外的项目出现亏损，当然有各种各样的原因，从我们国资委的角度，它的性质和境内亏损是一样的，是企业就要挣钱，就要对股东负责，海外不能亏，境内也不能亏。像这种出现的重大亏损，实际是国有资产的重大损失，从制度上讲，我们要查明原因，明确并且追究责任。随着中央企业境外资产的增长，境外资产的监管实际上对国资委来说是一个新课题，我们目前正在研究。据我所知，我们的业务局正在研究两个文件，一个是《中央企业境外资产监督管理暂行办法》，一个是《中央企业境外国有产权管理暂行办法》。这两个文件的名称都是暂行办法，说明这个问题还没有完全地研究明白。有不同的建议，有不同的选项，比如说有的建议，我们的监事会把监督范围延伸到境外去，还有的建议比如说委托境外中介机构统一进行审计等等，这都是可以研究的可能性。无论怎样提高监督的有效性，首先责任主体必须明确，因为中央企业境外资产一般都是二级企业的资产，监督责任首先在集团公司。

2011-02-22 10:49:30

邵宁:

刚才还有一个问题，就是央企的舆论环境问题。我的感觉，现在的问题是沟通得不够，大家对中央企业的情况，对这几年国有企业改革的情况，对中央企业这几年的变化，大家了解得还是不多，这个责任主要是在我。应该说，经过这二十年艰难的改革，中国的国有企业的变化是很大的，中国的国有企业跟若干年前是完全不一样的。

2011-02-22 10:55:14

香港南华早报记者:

请教一个问题，关于央企的高管层薪酬，是不是有一个具体的规定？而且薪酬标准是不是已经对社会公开？因为是全中国人民的公司。还有，薪酬的标准，现在据国资委掌握的整体情况怎么样？与全社会的一般从事管理人员的平均收入相比大致是怎么样的水平？再问一下对于铁路部门今后的国有资产改革，国资委是不是在“十二五”期间将会介入？谢谢。

2011-02-22 10:56:04

邵宁:

高管的薪酬，国资委建立了之后，就建立了一套薪酬的管理办法。因为国资委建立之前，薪酬是自己给自己定的。国资委这套管理办法是依据考核结果，同时也参照社会上的水平。但是参照实际是这样，现在对于中央企业的高管是半市场化的办法，明显的比社会上同类岗位要低，而且低得比较多。之所以是这样一种折中的办法，是因为这些企业需要参与竞争，你的岗位需要有一点市场竞争力，你要承认这个岗位的价值。但是同时他们又不是完全的市场人，我们对他们的管理还有很重的行政色彩，所以采取了一种半市场化的办法，这也是改革过程中的一种折中的措施。我们想，这个措施的效果还是比较好的。具体的标准，实际上我们以前在不同的场合都跟社会说过，领导人的收入对于国资委来说，对于监事会来说是非常透明的，是没有问题的，需要的话，可以向社会公开。

铁路部门的改革，从性质上讲，它是一种行业改革。行业改革的职能也不在国资委。但是如果通过行业改革之后，比如说原先的铁路系统改革之后，它的一些企业可能会交给国资委改革，比如说原先的中铁工、中铁建，比如南车、北车都是前一段铁路改革之后、和铁道部脱钩之后交给国资委管理。所以，后面铁路部门如何改革，首先还是一个行业改革的问题。

2011-02-22 10:57:58

华清:

由于时间关系，今天上午的发布会就到这里，谢谢大家。

2011-02-22 11:02:32

[责任编辑：一叶扁舟]