中日韩自由贸易区民间高层论坛

高光辰:

大家好！我是承担今天上午第一场会议主持的韩国环境产业技术院专 业研究员高光辰，很高兴见到大家。昨天晚上，大家休息的好吗？早餐吃的好吗？昨天我们就大气污染防治政策与环境产业协作方案进行了讨论，有多达50多位的 专家学者进行了发言。今天继续展开关于环境的讨论，今天第一时段由我承担的会议主持是绿色创新——企业大气污染治理技术和管理创新，首先关于汽车产业，以 企业为中心，我们进行发表，今天为了给企业家们更多发表的机会，所以对VIP的介绍就省略了，请大家谅解。

关于汽车、交通和钢铁行业技术和管理创新，围绕这个议题进行发表，首先请重庆长安新能源汽车公司总工程师陈平先生发言，请大家掌声欢迎。

2013-12-15 08:31:36

陈平:

大家早上好！非常感谢主办方能够给我们机会共同分享一下汽车产业在环保方面的新的创新，同时也介绍一下长安汽车公司创新的实践。我的讲演分为六部分：

第一，汽车产业在节能减排上的趋势分析。

首先，汽车驱动的电动化已经成为汽车产业发展的必然选择。应该说 汽车经历了几十年前大规模产业化，一直到近期节能减排对环境的追求，已经变为一个趋势，已经变为一个主流，其中主要趋势是节能减排。从国家层面来说，还有 能源安全。中国在这个方面也制定了非常严格的油耗法规，从2010年到2020年，我们国家制定的对企业要求的平均油耗值不断下降，从2010年的8.0 到2020年降到5.0，同时国家节能补贴政策的法规要求从6.9降到了4.5，这应该是一种强制的使汽车产业要往节能减排的方向发展。

其中关键的技术，包括在传统车上，发动机使用的传统技术，同时一些混合动力，一些新燃料的技术，在发展，同时对零排放的纯电动、燃料电池的技术也在不断追求。

汽车新型节能减排技术的介绍如图所示，左半部分是针对传统汽车发 动机，一些直喷、阿特金森循环发动机、双离合器、CVT、整车的轻量化等等，这些都是在传统车上的技术，能够使油耗降的更低。HEV，这是混合动力车，通 过电和发动机的共同协调工作，使整个发动机的能耗提升，这是一个关键技术，里面分为弱混、中混及重度混合三个主要的技术方向，从左到右节油率或减排的功效 在逐步增加，我们定义为新能源车，包括插电式混合动力车和纯电动车、燃料电池车，到了纯电动车和燃料电池车达到了零排放。

2013-12-15 09:01:10

陈平:

各种新技术在油耗方面的贡献率，传统的技术，一般节能在20%以内，中间是混合动力，20%-40%。中度混合能够达到40%多的水平。再往下是插电式纯电动，更高一些，能够达到100%的零排放。

全球主流车企的发展战略，我列举了三个车企，一个是以丰田为代表 的日本车企，他们主要追求的是混合动力和插电式混合动力技术，作为它的新能源产业的发展方向。从油电混合开始探讨，替代能源的混合动力技术。同时德国大众 汽车，我们知道欧洲的车级比较重视柴油和传统发动机的节能技术，但是最近已经把节能技术产业化的方向定位在混合动力上，同时以柴油和电为主体。通用汽车， 它的特点是有一款是VOLT插电车，这个车的推出重点放在插电式混合动力的技术路线上。

2013-12-15 09:09:32

陈平:

总的技术路线发展趋势分析，混合动力、插电式、纯电动等等，我们 认为混合动力技术已经进入了普及的阶段，以丰田普锐斯、本田CIVIC等混合动力为代表，已经实现了大规模的产业化，而且成本使我们消费者能够接受。同 时，插电式混合动力未来趋势我们认为非常明显，因为在重度混合动力的基础上增加了插电功能，使我们节能减排的功效进一步增强，比较有代表的是通用汽车的 VOLT。同时，插电混合动力技术成为各个车企近期对节能减排技术的聚焦点。

纯电动技术，日产推出的一款叫LEAF，我们认为纯电动在技术和 成本，包括充电设施等等还有局限性，真正要到普及阶段还需要一段时间，所以近期还是在市场示范运营的范围下去追求未来普及的趋势。这个是刚才讲到的纯电 动，因为我们最近也非常关注纯电动的车，是零排放的，它的问题一个是技术方面的，还有驾驶的习惯改变比较大，续航历程、充电时间，传统接受者接受不了。第 二是成本，初次投入成本，电池价格太高。第三是充电设施建设不完备，造成了我们使用纯电动车还不能够很方便、还不能够大规模普及。但是，近几年这种技术的 进步在不断发展，从我们看到，包括近几年电池的成本已经降了一半了。同时到2020年，我们预计还会降一半，同时它的能量密度在不断提高，意味着续航历程 不断提高。这种趋势是在发展的。基础设施建设，在政府和能源提供者的努力下，现在在逐步发展，所以它是未来的一个将要普及的主要技术路线。

2013-12-15 09:10:00

陈平:

第二，长安在这个方面做的工作。我们从2000年开始做新能源车 领域的开发，开始做混合动力车，经过多年的努力，也经历了不断的挫折，2009年才推出了我们的混合动力车，是中国第一款的混合动力车，同时我们的纯电动 车也下线，一直到近期，我们的混合动力车已经有几款产品上市，纯电动车也已经进入了示范运营。

长安在新技术领域的研究基础，研发体系在国内做的是领先的，长安有自己的开发流程，我们在新能源汽车领域也有自己的开发流程，同时我们在全球有我们的研发基地，另外有多名我们国家的千人计划专家，海外学者，组成了差距500人在新能源汽车领域的团队。

新能源汽车的技术，核心技术有三大电，电控、电机、电池技术。电控技术，应该说作为整车厂来说，这是最核心的技术，因为它直接涉及到所有零件的集成以及与产品的性能密切相关，这块是长安最强的地方。不管是硬件其是软件，我们都是自己来做的。

2013-12-15 09:17:47

陈平:

如图所示，这是电机技术，包括电机本体和控制器，前期我们用供应商的产品，但现在我们在逐步开发，找供应商给我们代工。

这是电池技术，这是非常关键的。刚才也说了是制约电动车发展的技术，非常关键的技术。在这个方面，我们用供应商给我们提供的电芯自主继承我们的电池包，同时我们自己生产电池，满足未来的产业化需求。

另外一款是实验验证技术，我们经过多年的努力，也形成了整个开发实验的评价体系，以及我们的重点实验室是国家认证的重点实验室。

这是我们在产业化所做的工作，包括供应商产业链的构建，包括三大电，以及电器部件，这是产业链搭建情况，这块我就不细讲了。

这是新能源基地，总部在重庆，北京有分研发中心，专门针对纯电动车研发。深圳也有我们的合资工厂，三地都有我们的工厂，研发是在重庆和北京。

产品，我们已经有的产品有混合动力，已经出了三款中度混合动力车。还有乘用车，还有正在研发的产品，包括插电式、增程式等，燃料电池作为一直跟踪的技术路线，我们一直在做。

这是我们实现产业化的E30纯电动车，现在在北京市房山区作为出租车在示范运营，这里面有很多新的技术，同时是中国第一款达到碰撞五星的纯电动车，到目前为止已经运行了两年，100辆车，总行驶历程是800万公里。

这是我们下一代的电动车平台，这是新技术，我就不细讲了，融入了新技术，使它进一步提高，成本在进一步下降。

这是我们新一代混合动力产品“逸动HYBRID”，我们融入了在 发动机、变速箱、整车上的新技术，使它比我们现在的产品节油率更高、驾驶性更好，同时成本更低。这是12月份上市，马上要上市的产品。这是我们重度混合动 力的研发，现在正在做研发，还有一年到一年半的时间上市。

2013-12-15 09:19:29

陈平:

我们长安汽车从2002年起推出了混合动力、纯电动等多款产品， 在重庆、北京、昆明、南昌等全国20多个城市进行示范运营，累计销售3000多辆公务用车，其中混合动力1000多辆，弱混1900多辆，电动车300多 辆，总共运行历程已经超过了9000万公里。这是我们在探索一种新的纯电动车的运营模式，因为纯电动车毕竟和传统车不一样，因为它的技术并不是十分成熟， 所以我们结合市场需求，探讨对售后保障的一些模式，通过这些运行，我们的故障率不断下降，产品质量在逐步提高。

2013-12-15 09:21:28

陈平:

这是我们纯电动车在示范运行上的探讨，和政府共同成立了出租公司，力推纯电动车。目前有100辆，今年要扩展到300辆，明年有计划的是在3000辆以上，这是在北京的房山区。

我们的发展思路，普及弱混、聚焦中混/强混、提速纯电驱动，深入 关键零部件。一个是在混合动力方面，我们认为它已经进入了市场普及阶段，我们希望利用我们的优势，不断把我们的产品性能提高，成本下降，去做真正的产业化 追求，去盈利，去扩大市场。纯电动，我们认为它离市场普及的到来还需要一段时间，现阶段我们充分利用好示范运行的国家政策，把我们的技术能够做到产业化水 平，为即将到来的市场普及做好各方面的准备。另外，深入关键零部件，为了真正普及到来之后，我们能够保证整个零部件体系达到市场的需求。

我们有三步走的目标，2013年到今年我们还是在打基础的阶段，到了2016年，我们要真正把产品做好，去占市场、创造效益。到2020年，要达到我们的终极目标，达到国内领先、国际一流的水平，累计新能源车要达到百万辆，实现规模化，打造具有国际一流竞争力的产品。

2013-12-15 09:21:34

陈平:

在汽车领域，我们认为谁抓住了新汽车产品，谁就抓住了汽车的未 来，因为我刚才也说过的，动力系统电气化的趋势，我们谶纬是不可逆转的，而且规模是非常巨大的，它可能是汽车产业的革命。同时我们的传统发动机技术不能放 松，发动机这个车会比较长时间的存在，一些新能源车，混合动力等等，都是以发电机的基础上提高的。传统节能技术不能放手。近期我们产业化以混合动力为主。 纯电动车，我们叫技术产业化，做好未来真正市场普及到来的准备。另外，关键技术也就是电池技术，要抓住电池性能提高的核心技术。同时以示范运营为契机充分 验证产品，探讨新的模式，能够推动新能源车的发展，同时为节能减排做贡献，能够为今天的大气污染治理作出贡献。谢谢大家！

2013-12-15 09:22:31

高光辰:

刚才长安汽车发表了一些新能源汽车的情况，由于时间关系，所有的发表都结束以后，在最后一段时间提出一些问题，一并作回答。

有请ITS Japan（日本智能交通系统）常务理事大月诚发表，大家掌声欢迎。

2013-12-15 09:22:45

大月诚:

大家好！我是ITS Japan（日本智能交通系统）的大月诚，非常高兴在这里能够为大家介绍ITS系统，我想我的题目是利用ITS系统缓解交通拥堵和环境问题，首先我想介绍 一下ITS Japan的定位，这是1994年设立的一个民间团体，我们和产业界以及行政机关共同携手推动ITS，我们和欧洲的ERTICO以及美国的ITS，三方携 手从政策和技术的层面推动ITS。同时我们在亚洲地区与12个国家和地区交换了备忘录，成立了ITS亚太，我们ITS Japan承担秘书处的角色。世界三方地区，欧洲、美国、日本，我们举办ITS世界会议，我们三个地区轮流举办，今年10月份在东京举办，总共有65个国 家和地区参加，是一次非常盛大的会议。ITS世界会议上会讨论ITS相关的政策以及技术的动向，还有如何去做大市场等等，讨论的观点比较广泛，同时我们今 年的会议上也有来自中国和韩国的朋友参加。从中国和日本来看，在ITS领域的合作交流也有着较长的历史，去年在北京，我们召集了ITS领域的前辈，我们在 北京召开了日中ITS纪念交流研讨会。

2013-12-15 09:23:07

大月诚:

ITS系统对交通拥堵和环境的作用，大家都知道，现在全球有很多超大型城市，人口超过一千万以上的城市。尤其是在亚洲地区，超大型城市也越来越多，由此带来汽车保有量的增加和交通拥堵，导致环境恶化，也成为了一个非常紧迫的问题。

接下来我介绍一下在这种城市化进程当中，东京经历了怎样的过程。 东京1911年就导入了轻轨系统，从最开始依赖于公共交通的城市，1913年成立了综合交通网络。之后随着城市的发展，行驶在路面上的轻轨发展到地下，发 展成地铁，把道路让给了汽车。我们现在所看到的图片上红色的地区，实际上就是私营的铁路公司，他们所开展的线路延长工作。在线路沿线还发展房地产的开发， 让很多居民在那里居住，也让他们利用轨道交通到市里上班。

在经济高速发展的时期，车辆急剧增加，导致了交通拥堵非常严重。 因为一旦发生交通拥堵，车辆的平均速度就会降下来，这样就会导致排放的尾气增加。缓解交通，治理拥堵问题，其实也是对环境的治理，这是必不可少的一环。想 有效环节拥堵问题，必须要完善道路建设，提高车辆的性能，进行交通方面的培训。同时，我们还收集分析交通信息，提供相应的交通信息，这也是起到了推波助澜 的作用。所谓ITS就是智能化交通信息，顾名思义是使用信息技术，把人和道路、车辆作为有机体，解决拥堵、事故和交通环境问题。这个系统也是致力于缓解司 机、行人、道路管理者的负荷，保证安全，保证环境，提高运输效率以及移动的舒适性。

如果想要改善拥堵的话，一般来讲，首先是提高道路的承载力，提高道路的容量，再去提高公共交通的利用效果，这样需要我们高效地完善移动的基础设施建设。

2013-12-15 09:23:35

大月诚:

日本从1996年开始ITS的工作，主要有五个领域，首先，信号 控制。信号灯是安全使用道路的重要手段，信号灯的控制最开始是非常单一的，但现在为了提高车辆的运输效率，我们对信号灯控制进行了改善。现在通过对十字路 口的车辆进行检测，通过检测车辆的多少切换信号灯，通过这样的方式总体提高交通的效率。我们利用先进的信号灯控制之后取得的效果，在东京都路上的时间缩短 9%，拥堵时间缩短8%，在全国推广之后的结果，在路上缩短时间14%，同时减少交通事故的发生，通过使用更高级的信号灯控制系统能够取得巨大的效果。交 管局可以利用高级的信号灯控制，同时通过提示牌提醒司机注意，提示一些警示信息，建立一个综合的交通管理系统。为了实现这个功能，我们会在路上设置车辆感 知装置，安装摄像头，通过传感器收集相关的信息，进行预测性的控制。

另外还有一个系统，可以通过一个系统向司机提供拥堵信息以及交通管控信息，这是被嵌入在车上的导航系统VICS。现在还可以利用电话网络、英特网与司机进行实时沟通，缓解交通压力。这正是智能化交通的体现。

2013-12-15 09:29:30

大月诚:

高速公路，这是收费站的交通拥堵，是高速公路整体拥堵的32%。 现在日本ETC用户已经达到了85%，在高速公路收费处的拥堵已经解决了。通过ETC系统也可以提高平均车速，也可以减少二氧化碳的排放，一辆车的二氧化 碳排放量，一年一棵树木吸收的二氧化碳的排放量能够有效得到减少。

另外一个非常有效的成效，有两条线路，一条是厂区，另一条是住宅 区，可供两条路进行选择，比如在交通拥堵的时间段，我们通过系统分析，我们发现住宅区的车辆比较多，我们能够减少厂区路线的收费价格，降低价格，吸引司机 朋友们利用厂区的线路缓解住宅区的拥堵。东京地区还要建新的环线，司机在选择目的地的时候有了更多的选择，活动会根据你前往的目的地提供相应的拥堵信息， 以及线路上可能产生的高速费，提供绕行的线路。

刚才介绍的是国家层面所开展的工作，我们日本各个都道府县，他们 也在根据各自的情况开展智能交通方面的尝试，让参与交通的人员共同解决交通拥堵的问题，这也是涉及到ITS的利用，以及改善道路设施等等。在这个方面，我 们认为所有参与交通的人员，每一位人都应该各自行动起来，这样才可以形成合力，有效地缓解交通。

智能化交通系统可以推进道路的建设，以及让更多的人们选择公共交 通，同时我们还可以有效地影响移动的需求，构建节能环保的交通社会。迄今为止的一些做法都是监测交通拥堵的状况，然后进行解决。我们现在要着眼于安全、环 境、节能、成本等等综合效果，然后解决移动需求的本身。为了做到这一点，我们不仅仅需要了解、掌握交通信息，我们还需要掌握社会活动的相关信息，我们就要 利用大数据技术。我希望和中日韩三方更好地推动智能化交通。谢谢大家！

2013-12-15 09:30:08

高光辰:

利用ITS缓解交通拥堵，非常感谢大月诚先生的发言。上午时段，有两位取消发言。大月诚先生的发言稍微延长了一些，但还好。希望后面的几位发言也能够严守时间。谢谢。

接下来我们有请丰田汽车研发中心高级总监周梅生先生发言。请大家掌声欢迎。

2013-12-15 09:36:40

周梅生:

各位嘉宾，上午好！我是来自丰田汽车研发中心的周梅生，很高兴能够参加这次国际研讨峰会。我今天介绍的内容是汽车技术与环境方面的基本观点。

众所周知，我们中国近些年经济得到迅速发展，同时在环境方面也面 临诸多的课题，十八大提出要把生态文明建设放在突出的地位，最近十八届三中全会又提出了具体的目标和措施，我们相信在国家高度重视和投入之下，在正确方向 引导下，在持续不懈努力下，我们的环境肯定能够得到改善。

2013-12-15 09:37:08

周梅生:

左边的图是清华大学某位老师在研讨会上的一个报告，我们可以看出 来，在排放源里，汽车在PM2.5一次颗粒排放物里所占的比例是2%，在二次颗粒来源物里，比如说VOC和氮氧化物分别占11%和17%。也就是说，在改 善汽车排放的同时，对其他的固定源也要制定相应的严格排放措施。右上图是北京环保局的数据，机动车的排放大概占了PM的22%多，北京市除了500万辆的 汽车保有量之外，每天还有大量的货车运输生活物质，以及路过的货车，而且这些货车往往是超载，路线图比较差。右下图是国家环保局发布的数据，黄标车是国I 以前的排放，现在的数量占了13%左右，但是它的排放已经占了50%。作为汽车企业，坚持不懈地改善排放，这是必须应尽的义务。相对于新车的排放来讲，如 果在五年内降低20%，达到这个目的，更新高性能机动车的效果会更好。

大气模型的模拟计算，右下图是丰田研究所和气候大学的合作研究，对北京市一月份的空气进行了模拟计算，实线代表一月份的实际模拟计算结果，阴影是实测结果，可以看出，大气模拟已经具备了一定的参考意义。

作为参考，下面把日本、美国和欧洲的大气情况做一个介绍。日本 60年代末针对严重的公害问题制定了《公害对策基本法》，在这之下，也制定了逐步加严的汽车排放法规。随着汽车排放法规的逐步加严，可以看到日本在道路两 侧的空气实测的排放物质，比如说悬浮颗粒物、二氧化硫、氮氧化物都随着排放标准的加严得到了逐步改善。也就是说，排放标准的实施起到了一定的作用。

2013-12-15 09:37:35

周梅生:

日本PM2.5的变化，日本除了排放标准加严之外，比如在东京都地区，对不达标的柴油车也进行严格限制，比如说不加DPF不让使用等等。在各种措施之下，到2020年的时候，日本空气的排放，大气质量能够得到进一步的改善，而且汽车排放所占的比例会越来越小。

左上图是美国环保部公布的一个排放数据，随着美国对固定源、移动 源共同致力的效果，可以看到美国的大气空气也在逐年得到改善，而且汽车所占的比例在逐步缩小。右边的图是欧洲环保部门发布的数据，随着欧洲对汽车排放标准 逐步加严，但它的二氧化氮排放量并没有得到明显的改善。下方的两个小图是欧洲的是第三方的科研机构的科研发表内容，根据发表内容可以看到，实际使用过程中 随着排放标准的加严，实际使用时汽油车排放得到明显的降低。但是右边的图可以看到，随着排放标准的加严在实际使用过程之中并没有得到降低，也就是说实验室 的效果很好，但实际使用之中的排放并没有得到改善。欧洲也意识到这个问题，在欧洲的第二阶段要考虑加入实际运行的考察，也就是IDE。

这个表是把日美欧三个国家和地区的排放标准进行了比较，当然排放实验的工况不一样，实验条件不一样，不能单纯拿排放数值比较哪个排放标准更加严格。如果真正要使大气环境得到改善，光靠标准是不够的，还应该有各种车检制度、市场燃油的保障等等，是需要一个体系的配合。

2013-12-15 09:43:56

周梅生:

汽车排放物主要有哪些物质构成呢？汽车排气管里排出的物质，另外一个是燃油箱蒸发出的排放物。左边的图是我们在实验室欧洲工况实地排放的实测图，汽车排放实际在冷启动，在启动的几十秒以内，这个时候排放量是非常高的，随着催化器的温度身高之后，后面的排放量是非常小的。

降低汽车排放的目标应该是降低冷启动的排放，还有就是降低暖机后 的排放。下面的两个图可以看出来催化器的转化效率和温度有密切的关系，如果达到300度以上，催化转化率的效率接近百分之百。还有一个空燃比影响也是非常 大的。汽车改善排放一般技术是改善燃烧，另外一个是提高催化器的性能，还有对空燃比进行精密控制，对排放系统进一步优化，还有是充分利用OBD。这是改善 燃料启动的例子，通过改善空气流动，通过改善物力的细腻化，可以使启动的时候稀薄地启动，减少增量。催化器的布置问题，现在都是两级催化器，通过优化，第 一级催化器把容量做小，能够提高升温的速度，改善排放。右边的图是改善催化器的浓度，前端浓度高一些，把贵金属做的多一些，充分利用反应热来尽快提高催化 器的温度降低排放。还有提高催化器的目数，通过目数增加废气反映的面积，随着目数的增加，碳氢的排放量在逐步降低，是非常有效的措施，但是成本有所提高。

2013-12-15 09:47:38

周梅生:

这是吸附式催化器，因为启动的时候催化器温度很低，不能完全反应，可以把启动时候的碳氢等有害物质先吸附，等催化器温度升高以后，让他释放出来再进行反应。

日本推进环保车辆的政策措施，日本规定如果达到现行标准的排放标 准，在这个基础上降低75%，然后再达到相应的油耗标准，能够节油10%、20%，两个规定都达到的时候，有相应的减税政策，在这个政策鼓励之下，现在日 本在销汽车有75%能够享受到这个减免政策。通过这样的政策导向，促进企业竞争，实现技术多样化。

燃料是影响排放的重要因素，低排放汽车也是需要合适的燃料。从这 个表中可以看出，我们现在的排放标准用的限值和欧洲的限值是等同的，但我们的燃油标准和欧洲标准有很大的差距。有几个指标，比如说蒸气压、芳烃、烯烃的含 量、硫含量。第一个是硫含量，它对排放的影响是非常明显的，尤其是对低排放来说更为明显。右下图是当日本在硫含量规定为50PPM的时候，石油行业能够自 主提前把硫含量降到10PPM。

这是直喷吸燃的例子，直喷吸燃能够降低油耗，但是它的氮氧化物是个问题，需要要用特殊形式的催化器，但是特殊形式的催化器对硫非常敏感，如果是高硫的情况下，我们看右下图，为了还原硫中毒的情况，油耗会增加很多，失去了降低油耗本来的意义。

这是锰，右下图是某一个企业从重庆市场回收催化器的断面图，行驶十万公里以后，因为锰催化器堵塞情况非常严重，在这种情况下就会造成背压升高，废气不能得到有效的净化，而且排出的时候，大气会造成颗粒物的排放，所以汽油里，我们希望把锰一定要净掉。

这是蒸馏特性，50%蒸发温度对排放的影响，我们可以看到，随着温度的升高，有害排放物，包括PM，都有一个很高的升高，现在我们的国标上限是120，我们希望能够有效地降低，比如说欧洲规定的104。在降低这个问题，在汽车不做变化的情况下，对空气会有所改善。

2013-12-15 09:54:50

高光辰:

非常感谢，下面有请宫川昌治先生，他是地球产业文化研究所研究主干事，掌声欢迎。

2013-12-15 09:55:10

周梅生:

针对贡献大的排放源采取措施效果会更加明显，对于汽车来说，我们 采取新的标准加严，会反映出效果，但反映到大气改善上需要时间，而替换旧车会见效更快。排放技术，随着排放标准的强化，减少冷启动时的排放成为最大的课 题。提高燃料品质是降低排放的一个重要条件。通过补贴促进旧车替换，希望政府采取激励政策，使得企业在技术多样化，实现低排放车的市场普及。谢谢各位！

2013-12-15 09:55:10

宫川昌治:

大家好！我是地球产业文化研究所的宫川昌治。首先非常感谢主办方 能够邀请我来参加今天的会议，同时我要感谢主办此次会议的中日韩三方组织以及主办方中国对我们的盛情招待，接下来我想介绍一下日本的钢铁行业的情况，在此 之前我先介绍一下我自己，我在1982年研究生毕业，1982年毕业的时候，我的那些前辈们正在努力与防止公害和治理污染问题，我当年所看到的前辈们努力 改善公害的努力能够介绍给中国朋友们。

接下来是我与大家分享的内容，第一，技术；第二，法规方面的限制；第三，必须认识现状，同时还要反思过去，由过去的一些经验教训当中需要一些东西，温故而知新。

如图所示，这是我演讲的目录，总共有四个内容，第一，制铁的流 程；第二，日本的钢铁行业在环境治理方面的努力；第三，日本相关法规的进展。昨天已经有很多日本专家讲过了，我今天就会跳过去不讲了；第四，治理大气污染 方面的做法，主要是针对苯、二恶英这些材料为大家作介绍。

如图所示，这是制铁的流程，这是日本钢铁联盟主页上拷贝过来的。 这是上面的原料，但主要是进口煤炭、铁矿石等。这个上面有编号，4代表的是高炉，这个里面是含有4%的碳。熔化铁矿石以后，它是一个液态的情况，还需要固 化，还需要撵压。15代表的是线材，有厚板、薄板。10、11、12、13代表的是撵压设备。这个看起来可能比较费劲。在熔化铁矿石的时候，必须要加热， 所以在9这儿有一个加热炉。

2013-12-15 09:56:00

宫川昌治: 接下来进一步介绍一下钢铁行业具体使用哪些资源，铁成分需要铁矿石，铁矿石是存在于自然界的，它在自然界中是以氧化铁的方式呈现，首先是需要对它进行还 原。还原的时候，我们需要用煤炭。除了金属资源之外，比如需要更高的硬度，还需要其他的合金元素，在精炼的时候还需要用到辅原料。同时，炼铁厂本身需要消 耗能源，需要用到煤炭、石油、用水，炼铁的时候钢铁厂需要用很多水。

如图所示，下面大家看到的，这个也是大家理所当然知道的。红色代表的是钢铁行业的特色，它的进口和出口的量都非常大，同时它是物质和能源的流通体系，对环境的负荷是比较大的，但我本身并不从事环境治理的研究。但是我们有这样的一个观念，经常牢记环境问题。

接下来我们由左往右，左边是原料，右边的是成品，大家看起来觉得怎么这么复杂，大概有一个印象就可以了。从右往右，左边是炼铁，中间是炼钢，最右边是撵压做表面的工序。

炼铁工序，原料的流程，这部分很细，我们就不讲了。

我不知道大家对钢铁行业有什么样的认识，可能讲的有点细，有所了解。

接 下来我们看看日本钢铁行业在环境方面所做的努力以及取得的进展。在环境治理方面，我们首先进行的是防止公害的工作，防止大气污染，这也是本届论坛的主题， 也包括水污染，同时我们进一步从防止公害升级到了整个环保。我们现在面临全球性的问题，比如说气候变暖，废弃物的削减，大气和水质是永恒的一个课题，必须 要持续加以应对。

2013-12-15 09:57:13

宫川昌治:

具体来说，钢铁行业是怎么样治理大气污染的？红色代表的是硫氧化 物，绿色代表的是氮氧化物，蓝色部分代表的是二恶英，以及其他有害的大气污染。1990年后期，苯、二恶英的污染也受到了关注。它的发生源如图所示，红色 的星星代表的是硫氧化物，绿色代表的是氮氧化物，黑色代表的是烟尘。大家可以看到有一个特色，烟尘很多，铁矿石、煤炭等会产生很多烟尘，尤其是在前期的工 序里会产生很多烟尘。

接下来我们介绍一下在环保方面的研发。为什么我们要进行环保方面 的研究呢？因为我们要去除氮氧化物，但光靠钢铁厂独自应对和研发技术会很难，所以钢铁厂以及化学界、大学研究机构等等，让他们共同参与研发。1973年5 月份成立了环境标准，为了应对环境标准，日本钢铁联盟设置了氮氧化物本部制定相应的方针，1973年9月成立了钢铁行业氮氧化物去除技术开发基 金，1974年2月份成立了氮氧化物研究组织，1980年成立了钢铁行业环保技术开发基金。

2013-12-15 10:02:03

宫川昌治:

昨天日方的一些专家也谈到了日本的法律法规，这部分我们就不介绍了。日本的法规，日本的环境法，以及限制的法律体系。怎样让企业遵守法律方面的限制。昨天也讲到了必须在工厂里设置防止公害的责任人。从公司架构上，必须要应对防止公害的问题。

对大气污染的做法，刚才已经给大家看过了硫氧化物、氮氧化物、二恶英等图片，介绍过相关的情况。针对氮氧化物采取的对策，还有针对硫氧化物的处理方式，氮氧化物的特点是燃烧的时候肯定会产生，但是我们可以通过脱硝的技术来控制。

烟尘、粉尘也是一个永恒的话题。在1990年，在烧结炉里会产生二恶英，这是非常棘手的一个问题。1997年到2001年期间我们成立了SDD研究会，专门研究二恶英污染的问题。关于苯类，我们钢铁联盟从1997年到1999年期间执行了自主管理计划。

关于技术研发，我可能讲的不多，从技术研发的角度实际上是第一线的力量重要，也就是在现场工作的力量非常重要。同时我们还要在企业和国家层面规定之外开展一些合作研究，也非常重要。

行政和企业之间的沟通，虽然我没有讲，但也非常重要。

温故而知新，这是我一开始就讲到的。我们需要不局限于某个企业或者是不局限于国家所制定的东西，我们需要超出、跳出这个认识现状、了解过去。

感谢大家的聆听，谢谢！

2013-12-15 10:06:56

高光辰:

非常感谢宫川昌治先生的发言。下面由艾蓝腾新材料科技（上海）有限公司高新技术总监李廷民先生发表。有请。

2013-12-15 10:24:36

李廷民:

大家好！我是艾蓝腾公司的李廷民，非常感谢主办方邀请我参加这个重大活动，而且我有幸能够在大家面前介绍我们公司，我深感荣幸。我今天发表的主题是利用金属泡沫汽车的技术进行报告。

首先，我简单介绍一下公司，合金泡沫，我们利用合金泡沫排气后处 理技术展开我的演讲。艾蓝腾公司是用合金泡沫，这是我们技术的材料，利用合金泡沫可以应用到各种工业利于，可以用到化学工业技术。还有清洁空气，还有专业 产品，三个业务领域有四个支持部门，人力资源、金融财务、战略合作等，今天我要讲的是围绕今天的技术，汽车尾气后处理技术，我在后面会重点介绍。

艾蓝腾公司，讲到我们公司的历史，当时和德国的一个研究所进行合 作，在2006年在德国成立。2008年和韩国兴业公司合作，实际上是被它收购了。2010年被韩国收购以后，2010年看好中国的市场，开始投资。进入 中国以后，在上海成立了技术中心、研发中心，2006年到现在，作为一个年轻的公司，在欧洲、韩国，我们逐步走向中国市场，一路发展还是不错的。我们在韩 国有合金泡沫工厂，在中国大连有纯金属泡沫工厂，在上海有清洁空气技术中心，还有生产的工厂。在德国有化学工程技术相关的研究，还有在欧洲的销售中心也放 在德国。

艾蓝腾的技术，艾蓝腾的泡沫是合金泡沫，是以多种金属成分所组成的泡沫产品，有利用镍的合金泡沫，还有利用铁的合金泡沫，还有利用铜的合金泡沫，镍金合金泡沫的耐腐蚀性是比较强的，铁的合金泡沫的耐热性由于镍金合金泡沫。铜金合金泡沫是要求有导电的功能。

2013-12-15 10:24:57

李廷民:

合金泡沫的特点，实际上我们称之为是一个超合金，各种性能都得到 加强，而且它的气孔度是比较多的，所以是很轻的，开孔的结构我们称之为3D开孔结构。泡沫内部的孔的空间比较大，所以把它作为跟其他相关产品，表面的面积 大，是多变型的设计，里面是凹凸不平的，所以把它作为一个催化剂的载体，它的稳定性是比较强的，都是化学物质的原理。因为它是3D开孔结构，所以它比其他 泡沫结构会得到加强。在工业应用领域会满足苛刻的要求。

艾蓝腾合金泡沫的生产过程，我们可以生产合金泡沫世界唯一的厂家。它是用于车的座椅泡沫材料，也就是我们常用在车座上的材料。像利用镍、利用铁的泡沫，可以用在混合型动力车的燃料电池，还有增加合金粉末，可以生产出更加优质的合金泡沫。

这是清洁空气技术，从技术层面上来讲，它可以更加符合工艺的要求，汽车的尾气当中有可吸入颗粒物，还有尾气，有很多化学成分，可以通过催化的氧化剂消除。PM可吸入颗粒物和NoX是尾气后处理是最难的，利用艾蓝腾的泡沫产品的设计可以消除难以处理的尾气。

艾蓝腾和其他传统技术相比，因为性能优越，所以可衍生出很多新的 产品，像DRCOF产品，还有减少可吸入颗粒物，我们称之为CDF，减少NoX的性能来讲，我们有SCRF的技术，这都是英文简化的名称。它价格低廉，体 积也小，而且轻便，这是它的优点，我们的市场需求是非常广阔的。

2013-12-15 10:27:03

李廷民:

技术路线图，CDFP和APOC，这个技术是我们为了适应中国的环境管制要求开发的产品，2013年开始开发，到2018年要实现普及。像SCRF，这个技术是在2014年开始研发，也是面向未来的市场需求。2016年开始，我们要上一个台阶，达到成熟的阶段。

汽车尾气过滤器，我讲一下China 4L，PM削减性能要75%，比它更高一个级别的话，对尾气的减少要求达到80%，这个技术可以满足这个要求。金属泡沫前面讲到，它可以是卷的形态。用这 个可以做成高性能的过滤器，通过金属泡沫，可吸入颗粒物都会被泡沫挡住，不可能排出到空气当中。

金属泡沫作为过滤材料，它是抗氧化的，效率是很高的。细微的可吸 入颗粒物都可以过滤掉。它与以前过滤技术或者是泡沫技术相比，技术上我就没有必要详细地讲。技术上是很轻的，过滤效果是很强的，从2006年开始，对德国 柴油车尾气，对过滤这个方面，我们导入了这样的技术，当时对十多个品牌的各种车供应了过滤的零部件，它方便安全、造价低，过滤尾气很好，得到了这样的评 价。

这是德国对CDPF测试的认证结果，一系列的数据，可以看到这个 图表，左侧是CDPF在100个小时，通过这个，我们的产品过滤以后，可以看出尾气的后处理在这个方面都达到了欧洲的要求，在实际使用当中测试过滤效果， 持续的三万公里，在整个过程中进行持续的测试，系统一直保持稳定。我们的这个技术，当然在韩国也有测试的一些结果。在韩国也有很好的评价，对China 4L这个技术，上海也在研发，研发也有成果了，中国要求的性能是多种多样的，OEM也是很多的，中国生产的柴油车是全世界最多的车种，所以我们要根据客户 的要求，要研发出适应中国各种款式、各种性能的产品。现在过滤度的要求是25%，有70%的要求、67%的要求，85%的要求。评估，根据China 4L的要求，我们也得到了认可。内部我们持续500个小时进行评估，也就是对耐久性进行了测试，得到了质量的验证。500个小时前后过滤的效果，我们进行 了测试之后，结果都是很优秀的。整车耐久测试，在一些比较恶劣的工况当中，经过测试也是合格的。在高温下，在各种路况下，持续2万公里、5万公里进行测 试，每5千公里进一步确认性能，5千公里、1万公里，1.5公里、2万公里每个阶段的性能是稳定的。

2013-12-15 10:38:45

李廷民:

我屡次讲到，中国是柴油车辆用得最多的，发动机的型号也是非常多 的，所以在别的国家，我们比较容易地满足他们的要求。而在中国，有些发动机如果只有两个阀门，有些厂家的引擎条件并不是太好，但它对PM减少的要求又是很 高的，我们要满足欧4的标准，满足中4的标准，我们的过滤都要达到80%以上。但尽管这么高的要求，我们也是通过产品持续的研发都满足了中方和欧方的要 求。

2013-12-15 10:39:42

李廷民:

系统的结构，由DOC和SCRF组成，它对二氧化氮的排放减少效 果达到50。右侧这个技术是SCRF，这个技术是氮氧化物能够减少到60-75%，可吸入颗粒物能够减少到30-50%。像Ceramic SCR和金属泡沫相比，从它的体积来讲，Ceramic SCR是6.3，所以规格小、体积小，但是看曲线M…（英文）性能明显是优越的，它的性能的过滤度是氮氧化物的减少量的80%以上，像PM也是减少了 50%以上。现在我们还没有达到非常完美的程度，但是也持续在研发当中，今后我们的技术也得到改进。过去三年，我们韩国对十款左右的卡车进行了产品的供 应，得到了客户的认可，也参与了国家的一些污染治理项目，我们在韩国的销售量达到2万多台，在低的温度条件下，在环境比较恶劣的条件下，也使我们的性能得 到了高度认可，通过企业也都得到了认可，现在我们以这些企业为基础，以金属泡沫为基础SCRF和GPF这些产品，不仅仅满足中国、韩国的市场，而且以此为 基础，逐步扩大国外的市场，为人类治理大气污染作出更大的贡献。谢谢。

2013-12-15 10:40:23

高光辰:

非常感谢，其实这场会议的时间已经超过。有请这一时段最后一位先生发言，有请金洪石先生，韩国机械研究院责任研究员，掌声有请。

2013-12-15 10:40:55

金洪石:

大家好！我是来自韩国机械研究院的金洪石，我个人能够参加这样的 会议，非常荣幸，也向主办方表示感谢，通过这次论坛，我听到的印象非常深，我相信我们论坛是非常富有成果的，昨天中日韩三国的政策决策者也谈到了很多，从 我们韩国的经验来看，大气质量的数据，人们所感受到的大气质量，有所不同，应该从生活角度改善这样的大气质量，我们这样才可以很彻底的改善大气质量。我今 天谈一下韩国为了减少汽车尾气排放做了哪些工作。

韩国随着工业化的发展，从1990年开始，汽车保有量急剧增加， 它对大城市的大气污染贡献非常大，为此韩国政府采取了各种各样的措施，目前为止CO的60%、NoX、PM颗粒物大量来自汽车尾气，汽车尾气的排放的越来 越高，这也是韩国今后努力的方向。我想谈的是，不光是汽车，还有工程机械的尾气排放也是非常可观的，因此目前在韩国正在解决工程机械和农业机械的尾气排放 问题。

2005年，韩国减少温室气体排放，如果在OECD国家，我们的 排放量是最多的。在运输方面，温室气体排放量占14.47%，汽车占78%。在韩国2020年之前，从汽车排放的温室气体减少34%，保持到2007年的 排放量是相同。另外，韩国从减少汽车尾气排放，把汽车方面的技术提高到与发达国家同样的水平，和美国、欧洲相比，2000年比他们晚两三年，它的一些排放 标准，但到了明年开始，我们的排放标准和欧洲的排放标准相同。在韩国，从2015年开始，对轿车要有一个新的限制，就是温室气体排放的限制，因为温室气体 对一个汽车效率的提高有直接的关系，韩国的首都地区，它的面积是非常小，但韩国50%以上是集中在首都圈，2013年现在首尔、京畿道、仁川地区的人口数 已经达到1500万人，在韩国首都地区的大气污染问题的解决，所以从去年开始已经采取了特别的对应方法，为此也拨了很多钱，大概有60亿美金，所以我们减 少可吸入颗粒物，把首都地区的大气环境达到OECD国家的水平。特别对策法，其中有一个内容，减少汽车尾气排放的内容。所以以前有很多黄标车，为此也要减 少黄标车。还要普及效率非常好的汽车，还有LPG的车，还有这样的措施。另外，明年要指定第二次特别法案。到2010年之间，首都地区的一些黄标车，安装 了一些过滤设施的情况，还有提前报废车辆有60万辆。通过这些，首尔市民能够亲身体验到首尔地区的大气质量。比如说重型卡车，我们给他安装了价格比较低廉 的过滤装置，还有其他的小型轿车，给他们安装了价格相对比较高的过滤装置，这是可以自行选择，还安装其他的一些设置，通过这种措施，硫化物减少了30%左 右。

2013-12-15 10:41:17

金洪石:

这张图表介绍了过滤装置技术，说明包括金属泡沫，过滤一下空气， 由韩国和德国公司拥有这项技术。温室气体排放量最多的就是发动机，所以根据国际上的温室气体排放标准，到2020年，汽油发动机排放的温室气体可能会是最 多的，今后要逐步在城区推动电动车解决这个问题，或者是以混合车带动汽油发动机的车。2020年也会采取新的技术，GDR、CDA、TDGR这样的技术会 逐步发达、逐步商用化。

2020年，根据温室气体的排放标准，还有技术逐步演变的变化， 还有减少摩擦的技术演变。我们韩国从2005年开始开发电动汽车混合用车，而且这项技术的普及和选择做了很多的工作，韩国国内的汽车制造厂家，它把大部分 的力量放在电动汽车和这方面的开发，韩国的环境部为了普及100万台的电动车的普及正在做努力，从2010年到2012年以公共中心普及这项工作，现在努 力要把电动车进行普及。这是韩国的情况。谢谢。

2013-12-15 10:42:29

高光辰:

感谢金先生的发言。到现在在这一时段有6位发言，就汽车、交通、钢铁行业技术和管理创新这一主题进行了发言。下面进行答疑解惑的时间，只有5分钟的时间，请大家谅解。

就今天以上六位发表的内容，如果有疑问的话，可以想嘉宾提出问题。

2013-12-15 10:42:36

观众:

我是中国国际经济交流中心的，我想问一个问题，因为我们天天生活 在北京，对北京的交通路线感受很深，总是觉得什么路线不应该这样规划，或者是对智能交通的应用还有很大的差距。请问大月诚，你到北京来之后，你比较一下的 交通智能系统与东京的比较，你感觉我们有什么差距？我们有什么办法能够弥补这个差距？谢谢。

2013-12-15 10:43:04

大月诚:

坦率地说，关键是中国的车太多，像标牌，对汽车的服务不是那么充 实，每年都做一些结果报告，我们的确也在增加，但是对于压倒性的汽车大量增加到底会采取什么办法，我觉得这次的题目，卡车晚上才能运行，北京的外部是不是 可以想一些办法，让他停到北京外部去，让大卡车不要进入到北京市内来，另外乘用车太多，虽然地铁增加了很多，但还没有完全满足大家的需求。因此像工厂等单 位，可能环境还是没有完全连接起来。

2013-12-15 10:44:44

高光辰:

由于时间关系，我们再接受一位提问，希望能够简单明了地提问。

2013-12-15 10:45:32

观众:

大家好，我想请问丰田汽车周梅生总监，丰田汽车在太阳能汽车的研发方面有没有进一步的信息能够提供？谢谢。

2013-12-15 10:45:41

周梅生:

首先感谢你的提问。想你可能有所了解，丰田汽车在汽油车、柴油车、混合动力、燃料电池、电动车等各个方面都做了很多的研究，太阳能方面没有太多可以介绍的东西。抱歉。

2013-12-15 10:46:03

高光辰:

谢谢。看来大家也有很多的疑问，希望大家在会议之后也可以和发言人进行交流。这一时段的会议到此结束，感谢六位发言人。各位辛苦了，谢谢！

2013-12-15 10:46:24

久留岛守广:

我是久留岛守广。今天是会议的第二天，这一时段由我来做主持。昨天晚餐吃得很好，我们非常喜欢，晚餐非常好吃，同时红酒也非常好喝，在此向中国国际交流中心秘书处对大家的安排表示衷心的感谢！谢谢大家。

这一时段发言的中方有三位，日方有两位，韩方有一位，这些代表性 的人物我们都邀请到了，加上能源问题，和大家的生活、社会、产业，这是基础。关于这些问题虽然时间不多，但是一定希望在座的各位，每个人最多十分钟阐述一 下自己的见解，可能的话再有十分钟的答疑时间，请大家多多给予协助。

首先有请中国国家发改委能源所所长韩文科先生。

2013-12-15 10:46:41

韩文科:

大家上午好，有这个机会介绍一下雾霾治理和能源结构调整的问题。 中国国务院在今年9月12号发布了大气污染防治行动计划，在这个计划里也对能源提出了一定的要求，一个是要求加快调整能源结构，增加清洁能源供应，明确提 出控制煤炭消费总量，2017年把煤炭消费总量的比重降到65%以下。同时在中国经济最发达的三个地区，京津冀地区、长三角、珠三角地区实行煤炭的总量负 增长，要减煤炭。像今天开会所在的京津冀鲁要消减8300万吨，这个目标是个初步的，同时要禁止建设自备燃煤电厂，加快清洁能源的替代。到2017年，这 些区域的燃煤锅炉基本上用天然气取代。同时提高化石能源的比重等等。这是国十条提出的对能源领域的要求。

2013-12-15 10:50:14

韩文科:

从现在的运行情况来看，中国的能源结构在进行大幅度的调整，最新 的统计数据，国家能源局公布的最新数据，截至今年10月份中国的电力装机装了6千多万千瓦，到今年年底应该是8千多万千瓦，煤电到10月份只装了2700 多万千瓦，大部分都是清洁能源装机。今年一月份，以北京为主发生了五次强雾霾污染。所谓的强雾霾，这张图显示，从1月1-3日，这五次雾霾是连续的，中间 间隔的时间是1天或2天。比较好的天气基本上就是一两天，像北京晴好天气只有四天，其他时间都是雾霾。

雾霾怎么来的？昨天大家都解析了，我也放了一张片子。本地污染占 一定的程度，飘移过来的污染也占一定的程度，但是强雾霾主要是大气里的二次PM2.5生成也占很大的比例，这些飘移来的雾霾是从哪里来的，根据中国科学院 大气物理所的检测，北京五次强雾霾的时候，我们所在的地区香河周边，特别是东南方向是输送的通道，卫星照片照出来的PM2.5是很强的。这个是怎么形成 的？中国的江苏、山东、河北、内蒙古这些区域能源的消耗量非常大，能源结构大部分是以煤为主，这四个省区排放在大气中的二氧化硫、氮氧化物、烟尘是全国最 大的四个大户，它比湖北、黑龙江这些省份都高一倍以上，比北京高七、八倍，所以就形成了一个通道。

2013-12-15 10:52:21

韩文科:

要治理雾霾，治理大气污染，必须加快能源结构的调整，怎么样去加 快能源结构的调整呢？对中国来讲，有几个方面，一是加快一次能源结构的调整，国十条讲了，我们要尽可能把煤炭的比例降低，更多的在一次能源里增加清洁能源 的比例。过去中国提出，到2020年是非化石能源达到一次能源消费的15%，现在看来这个目标还是要继续加码，我们要有更高的目标推动这个。中国的能源消 费总量现在很大，大家都知道是世界第一的，但是有两个数说明我们现在这个污染和能源结构是非常有关的，从1978-2010年，这么长的时间，中国的 GDP增长了7.6倍，但是能源消费增长了2.6倍。从2000-2012年，中国的GDP增长了3.2倍，能源消费增长了2.5倍。最近几年，十年多， 中国的能源结构没有什么改变，大量还是以煤炭消费为主的。所以要更多的改变一次能源的结构。现在中国改变一次能源结构的出路，一个是要控制煤炭消费总量， 国十条出来以后，对很多地区的煤炭消费总量已经提出了控制，要将它下降。另外，大力增加清洁能源风能、太阳能、生物质能、核能，特别是在近期要增加天然 气。中国要改变城市的能源结构，包括中国北京、上海、天津、广州等等这样的大城市，包括一些省会城市，他们的能源结构大部分还是以煤炭为主的，城区里的供 热电站、发电站都是以燃煤比较多。从今年开始，中国很多地区提出叫做“气化城市”，增加天然气的供应，把煤炭减下去，煤改气，很多地方都在进行煤改气，但 是气源是有限的，天然气供应不足，造成了供应紧张。最近中国的能源主管部门也发文，希望各地在落实煤改气时要落实气改，这是我们必须要走的，一个是加快中 国自己的天然气勘探，特别是在页岩气、致密气以及其他的非常规天然气方面要加强勘探，要突破体制机制的障碍。同时要尽快进口更多的天然气。现在世界上的天 然气供应还是比较富余的，美国的天然气愿意供给日本，也愿意卖给韩国，中国也愿意享受这个。这也是一个契机。

2013-12-15 10:53:32

韩文科:

另外，从世界能源的供需格局来看，风力发电的增长趋势也是很强劲的，太阳能的发展趋势也很强劲，这是国际能源机构IEA做出了到2035年世界上的风电和太阳能的增长趋势。世界上一些国家也在这个方面也走的比较先进，我就不再说了。

他们共同的特点是，改变能源结构把工夫下在电力部门，电力增长大 量的希望从可再生能源或从清洁能源开始。对于中国来讲，我们也制定了一个战略目标，这是中国在前几年已经提出了，但这不是政府文件所规定的，中国从战略上 都在向这个方向走。到2050年，中国要使可再生能源，也就是没有污染的清洁能源占到能源供应的三分之一，使它成为一个主流能源。从现在起，中国在“十二 五”规划后也提出了一些设想，从现在开始，中国在“十二五”、“十三五”到2020年期间，每年新增的能源尽可能减少从化石能源，而是更多的从清洁能源 来。我刚才举的数据，从今年的趋势来看，中国发电增加的供电能力有很大一部分装机的就来自于清洁能源了。如果照这个趋势发展下去，中国的目标就会实现。

2013-12-15 10:54:36

韩文科:

中国对改善能源结构也有一些具体的措施，一是中国建立大型的水电 基地，使水电进一步有所发展，增加水电能源的供应。二是建立大型风电基地，中国的风力资源是非常丰富的。根据国家可再生能源数据，中国的风力发电，陆上的 风电可以装到20多亿千瓦，海上的风电可以装到5亿千瓦，风力发电在中国前景很广阔，所以建设大型风电基地。但是现在的问题是长距离输电的问题。三是建设 绿色能源示范县，现在已经正在建设的有100多个绿色能源县，中国有2千多个农业县，如果把农业县里的农业大县都建成绿色能源县，县里的能源供应很大一部 分来自于绿色能源、清洁能源，像风能、太阳能、沼气、小水电等等。四是实行新能源示范工程，中国实行新能源城市示范工程刚刚开始启动，新能源城市示范工程 在全国也像绿色能源县一样建设上百个新能源城市，这种城市主要是以太阳能发电为主。五是建设新能源微网城市功能，过去我们在大电网供电，现在在一些区域， 一个大学或一个岛建设新能源微网工程，主要是以新能源、清洁能源为主。在中国南方靠近澳门有一个横琴岛，这个岛是广东省的，但国家把一部分的使用权划给澳 门，让澳门大学在那里兴建，在那里尝试建一个新能源示范微网的工程。六是生物燃料替代工程。

中国也在积极发展核电，核电就是在日本福岛核事故以后，核电安全 是一个主要的话题，中国对核电安全进行了提升，提出发展核电要以安全为前提，以科学理念为主，现在的核电发展在中国属于稳步，但是也是积极发展的阶段。到 2015年，中国运行的核电站可以达到4000万千瓦，在建规模1800万千瓦，到2020年核电可以达到5800万，在建开工3000万千瓦，到 2035年以后应该有将近1亿千瓦的装机。它占中国发电的5-7%，所以核电在中国还是一个发展的势头。时间关系我就简单介绍这些，大家有什么问题可以提 出来讨论。谢谢大家。

2013-12-15 10:56:03

久留岛守广:

非常感谢关于大气污染和能源结构调整，我们听到了韩所长非常精彩的演讲。接下来有请汉能控股集团副总裁朱晨阳发言。

2013-12-15 11:00:02

朱晨阳:

尊敬的各位女士们、先生们，各位来宾大家好，我是来自汉能控股集 团，我是朱晨阳，今天非常高兴有一个机会参加高层次的论坛。大气污染绝大多数源自于能源的消耗，也就是说，我们现在寻求一些解决的办法。我们认为，追求新 能源的发展，尤其是追求清洁能源的发展是非常重要的，所以这里我代表汉能集团对新能源以及光伏发展一些看法给大家阐述一下。

2013-12-15 11:00:35

朱晨阳:

首先，汉能于1994年在北京成立，以水电、风电为基础，目前汉 能拥有水电装机总量是600万千瓦，也是全球最大的民营水电发电企业。目前我们在中国的广东、浙江有八个薄膜太阳能电池的生产基地，已经全部投产，总的产 能是3G瓦，目前是全球最大的薄膜太阳能生产企业，有七条技术路线，最高的量产转化率是15.5%，获得近700项专利。今天汉能成为全球化的清洁能源企 业，拥有清洁能源的装机量，每年可以为国家减少二氧化碳排量1730万吨，带动85个行业1026家中小企业发展，直接和间接创造20万个就业机会。从 1994年开始汉能只做了一件事，就是追求清洁能源。我们创造了两个奇迹：一是水电领域，一个金安桥水电站总装机300万千瓦，以葛洲坝还要大10%，是 全球最大的民营水利发电站。二是成功实现了战略的转型和升级。从2009-2012年三年的时间成为全球最大的薄膜太阳能生产企业。

2013-12-15 11:01:21

朱晨阳:

习总书记提过一个“中国梦”，具体到汉能，有一个汉能梦，就是用 清洁能源改变世界，为国家的能源安全做出我们的贡献。大家听说过《第三次工业革命》一书的作者里夫金先生，他在书中这么讲：每当新的通信技术和新的系统结 合的时候，就会发生重大的经济革命。今天我们正面临的第三次工业革命，就是目前新兴的可再生能源技术和互联网等新通信技术的出现、使用和不断的融合后，将 带给人类生产方式和生活方式的巨大变化。

第三次工业革命的核心就是新能源革命，我们认为新能源革命的核心 就是太阳能光伏革命，这里想和大家谈一谈光伏革命，我们认为光伏革命的关键实际是薄膜太阳能的光伏革命。很多人可能不太了解光伏，一提到太阳能光伏，第一 印象是晶硅，单晶硅、多晶硅。现在太阳能的产品里主要分为两种：一种是晶硅产品，一种是薄膜产品。我们认为晶硅产品是第一代的太阳能电池产品，薄膜产品是 第二代和第三代的太阳能产品。薄膜和晶硅的区别形象地比喻一下，就好比是液晶电视和黑白电视的区别，或者说286、386电脑和iPhone的区别。

2013-12-15 11:06:20

朱晨阳:

虽然目前晶硅产品在全世界的出货量仍然占主体，但是薄膜化、柔性 化已经是全球太阳能发展的总趋势。在美国的硅谷，太阳能技术研发以薄膜为重点，在德国，目前研发和生产晶硅的企业也越来越少，薄膜的优势在于：一是没有污 染，二是低耗能，三是应用范围广，可以做成半透明和柔性电池，不但能够做传统的地面电站，更重要的是可以实现光伏建筑一体化，包括镀电成本很低，目前的薄 弱镀电成本低于晶硅，现在很多人甚至是业内人士认为薄膜的电池转化率比较低，其实这是一个旧的观念，现在的转化率已经和晶硅没有太大区别，甚至有所超越。 此外，薄膜电池在温度系数、弱光发电方面具有明显优势，国际权威机构的测试在美国西部、中东等温度比较高的地区，与晶硅电池的电站相比，薄膜电池的发电 量，平均每年多发30%以上，在德国的西北部，纬度较高的地区也可以实现10-15%的超发。薄膜电池的理论转化率是30%，晶硅大约是29%，理论上超 过了晶硅。未来10-20年很难有技术代替薄膜产品。前一段时间大家听过“双反”，欧美对中国的晶硅产品光伏产品反倾销、反补贴措施，我们认为双反有两个 重要的标志：

一是标志着光伏的应用市场已经从国际上转到国内，中国到了该启动 自己光伏市场的时候了，我们汉能的战略是立足于国内做启动国内市场的排头兵，我们是太阳能电池的制造大国，但是却是使用的小国。85%以上的产品都用于出 口，自己用于光伏发电的产品占全社会总用量不到0.1%，远远落后于发达国家。这个状况必须改变。

二是薄膜光伏时代已经到来，双反的针对是晶硅产品，不包括薄膜产品。欧美双反看起来是为它的太阳能企业赚取一定利益，实际上我们知道，它是在给各自国家薄膜的研发留出更大空间，要求确保欧美在薄膜领域的领先地位，这才是欧盟双反的深层次原因。

2013-12-15 11:07:40

朱晨阳:

我谈一下薄膜光伏建筑一体化，通俗的讲就是把建筑物的屋顶和墙面 结合，每一个建筑形成一个小的发电站，自发自用，多余的上网，既不用占地，也不用远距离传输，这个市场是非常巨大的。根据国家统计局的数字，2020年， 中国城乡建设建筑面积达到990亿平方米，按照最低的10%的电池转化率，以东南西三个方向的墙面，大约15%和屋顶的面积来计算，全国应该有10亿千瓦 的装机容量，直接的市场规模超过10万亿人民币，是汽车行业的5倍，间接的市场规模达到30万亿人民币，按照太阳能平均每年1300个小时的发电小时计 算，可以替代全社会30%的年用电要求，相当于368个葛洲坝或45个三峡水电站。二氧化碳的排量每年可以减少13亿吨，相当于我国目前排放总量的20% 左右。大力发展光伏建筑一体化，一是可以拉动内需，让老百姓自己发言，变投资为消费。二是可以实现我国节能减排的目标。三是有利于中国的产业结构的调整， 确实是个利国利民的好事。

薄膜电池具有柔性化、轻质化的特点，应用产品上非常广阔，比如小 到水泵、农业大棚，包括市政建设，这里特别提一下正在和国内著名的汽车厂商联合研发太阳能的汽车产品。如果这个研发成功以后，将是汽车行业的一次革命，我 们初步统计了一下太阳能汽车全球的潜在市场，大概是100G瓦的量，所以市场很巨大。

2013-12-15 11:11:26

朱晨阳:

我们汉能最关键的是在太阳能领域里认识到核心是技术上的竞争。所以我们在短短的2012年和2013年两年中收购了三家企业，一家是德国排名第一的薄膜企业，两家美国的企业，这都是目前世界上最顶级的薄膜太阳能企业。

由于时间关系，我想跟大家分享一下汉能集团主席李河君的话，我们 往往高估了一到两年的变化却忽略了五到十的变化，一到两年的变化会让我们失望，但是五到十年的变化会让我们惊喜，我相信未来的五到十年，世界的新能源发展 速度和规模，尤其是中国的新能源发展一定会超乎大家的想象，我们一定要抓住这个机遇，迎接这个挑战，为第三次工业革命的到来做好准备，也为中国乃至全世界 的新能源发展贡献自己的力量。谢谢大家！

2013-12-15 11:13:49

久留岛守广:

谢谢朱晨阳先生的发言。下面有请广东科达机电股份有限公司董事长边程先生发言。

2013-12-15 11:15:13

边程:

我先做一两句自我介绍，广东科达机电是一家上交所上市的公 司，600499，现在的股票市值是人民币150亿。我们是一家做建材机械，目前是建筑陶瓷机械全球第一名，也是固体废弃物处理作建筑强材装备的第一名。 我今天要讲的新发展的产业，在六年前我们从事清洁煤气化技术，在工业燃料领域提供像天然气一样清洁的最廉价的清洁煤技术。

先讲一下雾霾和煤的关系。我们大家几乎全部都认为，雾霾的第一成 因是烧煤造成的，但是我们必须很清楚的明白是不清洁的烧煤造成的。由于雾霾是煤造成的，现在都在讨论用天然气替代，用清洁能源替代，用别的替代，但是这个 是很难达到的。我们刚才国家的各种方面都是在未来减少几千万吨的用量，这和一年全中国30几亿吨的用煤量来讲是几个点。如果不能把煤大量都替代掉，那现实 的选择还是要清洁用煤。欧洲当年治理雾霾主要原因也是烧煤造成的，但是他们十几、二十年才完成治理，主要因为那时的清洁技术比现在落后很多。我现在和各位 专家和领导汇报一下看法。

2013-12-15 11:15:32

边程:

首先，用煤的第一大户是火力发电、煤发电。目前用于火力发电清洁 技术里最主要的是三项，脱硫、脱硝和除尘。这三项技术现在已经完全可以做到像天然气发电一样的对大气的排放。首先，硫排量可以到10毫克-20毫克以下， 目前已经完全实现了。粉尘的排放可以达到10毫克以下，现在所有雾霾城市，京津冀、长三角、珠三角以及连起来下面的150万平方公里的雾霾带都在讨论怎么 用天然气替代。就算是上海、北京可以把范围之内的煤替代掉了，但是河北一年3亿多的煤，现在计划五年减少4千万吨、5千万吨，也不过是百分之十几的量。北 京不用煤，河北围着北京，刚才韩所长讲，雾霾不光是河北、山东、江苏，一路都过来了，是挡不住的。所以说只有把煤炭清洁使用到像天然气一样的清洁，对大气 的排放就完全可以实现了。所以火力发电占了绝大部分，是脱硫脱硝技术完全可以达到的。我们国家在引入汽车标准的时候，原来排放标准不到，原来火力发电厂脱 硫标准是400毫克，现在最严格地区到50毫克，其实降到20毫克，技术是可以达到的。降20毫克的排放和用天然气的排放有什么区别？这是我讲的火力发电 厂。

第二，钢厂。钢厂在用煤和火力发电厂类似，完全可以除尘、脱硝、脱硫做到这个成效，只要大工业使用，这项技术都不是什么新技术，已经完全成熟。

2013-12-15 11:17:24

边程:

第三，燃煤锅炉，火力发电的第一道工序是燃煤锅炉，火力发电厂可 以做到，为什么燃煤锅炉不能？现在城市里不用燃煤了，锅炉也要改天然气，一个城市，可以，一个点，可以，北京市可以，把东部150万平方公里煤炉锅炉都不 烧煤，是不可能的事。既然火力发电可以做到，那么火力发电第一道工序燃煤锅炉一样可以做到。其实可以一样做到这块解决之后，其实上在雾霾带上主要的2/3 就解决了。最小一块，占10%的是生活用煤，生活用煤无路可走，只能用天然气，铺管的用天然气，没铺管的用气管，现在北京市的胡同里，很多老百姓尤其是小 卖部还在用蜂窝煤，生活用煤是脱硫脱硝除尘是无从谈起，只能用天然气、煤气罐，买不起天然气的，也要像最低社保一样发煤气瓶给他，只有把生活用煤变成天然 气，刚才我说的那几块内容变成天然气。我们做的是在里面大概占20%的工业燃料，工业燃料分两部分，在年用气量少于1000万立方米，每天整个天然气用起 量3万平方米以下的，24小时不连续使用的工业燃料，全部得用天然气。我们科达技术解决的是最核心的，用气量在1千万平以上，24小时连续使用的陶瓷玻璃 基础深加工，最大量的工业燃料，一年的用煤量大约6亿吨。用了我们的技术以后，脱硫20毫克以下，尘10毫克以下，不含硝，不含氮氧化物，用我们的燃料完 全可以和天然气一样的清洁，而我们天然气的价格只是它的1/2。所以，在雾霾带下面是有6亿吨的用量，我们用6年的时间打造了这个技术。目前在工业燃料这 块，全球还是我们唯一一家。德士古、壳牌都是用煤化工，他们都是大型的，工业燃料这块最适用的是我们的技术。

我还是重复一句话：只有清洁高效地用煤。用一句话说一下高效，起 码我们的技术比传统的煤质气技术效率提高15-20%，高效是最好的一种新能源。我们通过提高15-20%的效率，在工业燃料，同样的情况下我们还可以少 用15-20%的煤，这同样是一种新能源。通过清洁高效用煤，在短时间之内完全可以把雾霾的量大大减低、迅速降低，这是最现实的选择，其他的在清洁替代使 用煤方面，其他的新能源在短时间的范围内都是“芝麻”，只有清洁高效地用煤，才是清洁能源、治理大气污染的希望。谢谢大家。

2013-12-15 11:20:34

久留岛守广:

非常感谢边程董事长为我们介绍了煤炭的清洁利用。接下来让我们有请日本电源开发公司原社长中垣喜彦先生。

2013-12-15 11:29:32

中垣喜彦:

大家上午好，我是中垣喜彦，刚才主持人要求有10分钟发言，我觉得这个是不可能完成的，我会争取讲完。

我本人在电源开发公司工作了50多年，在电源开发方面，我是通过 眼睛、耳朵各方面亲眼所见，亲耳所闻，都体验到了。在1960年代，日本公害成为社会问题，之后石油的问题，1970年代的石油危机，包括最近的核电站的 事故等等，我认为电源发电是社会稳定剂。我们认为，解决地区性的环境问题，我们拥有与之抗衡的武器。另外，在发电厂还注重提高发电效率，同时还有致力于解 决温室气体CCS二氧化碳的捕捉和存储的问题，还有脱硫的技术等等，之后我们都会做一个简单的介绍，拥有世界顶级的技术。如果中国想要真正解决PM2.5 以及煤在能源当中的占比的话，我们肯定会提供帮助，而且我们也相信PM2.5的问题肯定可以得到解决。

2013-12-15 11:29:52

中垣喜彦:

接下来看治理环境技术的体系，这是脱硫、脱硝和除尘，这个除尘技 术已经完全商用了，我们在日本某发电厂的排放标准已经达到了天然气的排放标准。除此之外，我们还有一个发电的高效化，就是在二氧化碳方面。我们认为，不光 是环境的治理，同时我们在二氧化碳的排放方面也有相应的技术，接下来是排烟技术的变迁，这个我省略不讲了。过去的50年当中，日本一直是全球领跑相应的技 术，接下来看到的是排烟脱硝技术，日本拥有世界最顶级的。脱硫技术在中国是湿式的石灰石膏法是主流，其实我们日本是干式活性炭法，干式活性炭法对脱硝也是 有效的。现在已经确立了这项技术，就是使用活性焦炭的技术，而且它的用水量只是湿式的1/10。我们把原来湿式的技术替换了。

下面看一下煤电厂环境治理的成果，大家看了这个图表之后就会觉得 我所言非虚，国际比较，右边下面只是露了一个头，这六个柱都代表日本的。左边就像高楼大厦一样，都是发达国家，差距还是很明显的。现在页岩气比较热，这个 问题在美国更多，但是我们是缺乏资源的国家，我们连煤炭都是进口的，所以我们只能通过节能技术提高使用效率。我们这么多年一直坚持这样的理念，最终的成果 就是大家所看到的明显的成果

2013-12-15 11:31:28

中垣喜彦:

图中这是我们公司拥有的大容量的煤电厂，全世界比较有名的2009年投入运行的1200百万百百万容量的此发电厂，这个发电厂是建在城市里的，而不是边缘的港口，我们完全有信心可以保证排放，希望各位来宾朋友百闻不如一见，亲自到这些发电厂参观一下。

同时在煤电发电的效率中，采取了相应的措施，而且成效也是非常明 显的。发电的效率日本是全世界第一位的，这是从另外一个角度看的发电效率，最上面的红色的线代表的是我们公司，在这方面也是世界第一的。黑线代表的是日本 的平均数值，可以看一下中国，中国最近非常努力，发电效率日益提高，不过和日本之间还是有较大的差距，刚才一位来宾也提到了，为了弥补这个差距，我们必须 要在脱硫、脱硝，包括除尘技术，还要进一步提高。

2013-12-15 11:33:10

中垣喜彦:

接下来看重要的一点，在煤电厂可以使用新兴的高级锅炉，但是设备 好了还不够，还必须要注意正确的使用和维护，我们日本一直会正常使用40多年，不知道中国的情况怎么样。即使运行了40年，我们的效率还是和最初运行时保 持一致，昨天也有来宾提到，日本的电厂是不是很贵，确实很贵。但是我们的前提是可以保证发电厂运行几十年，所以我们在使用煤电厂的时候，是非常爱护地使用 的。我们可以从这张图中看到，虽然我们经过过去40年，但是和最开始投入运行时的效率没有什么太大的变化，如果像这样的发电厂在北京地区有的话就不会有 PM2.5的问题。所以脱硫、脱硝技术可能十年、二十年可以用，但是从投入运行到一直使用几十年下去，你一直给他维护好，这一点非常重要，而且是大家必须 认真考虑的，不光是成本的问题，同时还要保持一贯的性能。我们考虑成本的时候，必须要留意到这一点。

图为氮氧化物、硫氧化物排放单位是毫克，中国的平均值是日本数字的10倍左右，关键是长期几十年都可以维持一个低水平，这一点很重要。

发电行业，尤其是煤电行业存在的二氧化碳排放问题，还有地区性的 可吸入颗粒物问题，为了解决这些环境问题，治理环境必须从源头着手，发电厂的规模不论大小都应该要把它建成最顶尖的煤电厂，使用最顶尖的技术。尤其是新建 的发电厂必须用顶级的技术，从源头着手，这是第一点。其中最重要的技术是提高发电的效率，那么每度电的燃料使用量就会降低了，同时单位产量污染物的排放就 会减少了，所以提高效率是最大的环境治理技术。

2013-12-15 11:35:02

中垣喜彦:

关于导致PM2.5的污染物质就是烟尘或硫化合物或氮氧化合物的 技术，我们需要根据各个发电厂各自的情况来选择最佳的技术。怎么治理PM2.5，这个涉及到汽车、水泥、发电、钢铁等等，这是一个综合的污染所导致的问 题，所以我们也必须要采用一个综合的方式治理。为了解决这个问题，首先政府要行动起来，地方政府要投资，要合作，企业要合作，每一位居民都必须要认识到治 理环境的必要性和重要性，有可能会产生一定的费用，但是这只是眼前暂时的费用，未来费用肯定是可以填补掉的。政府的立场也不需要转换成环境优先，我们不光 从商业的层面，可以从各个层面向中国政府提供支持，共同解决PM2.5的问题。谢谢大家的聆听。

2013-12-15 11:35:51

久留岛守广:

日本最新的技术以及动向，刚才由中垣喜彦先生给大家作了介绍。接下来有请东芝常任顾问、原副社长田井一郎先生讲演。

2013-12-15 11:40:07

田井一郎:

大家早上好，我是东芝公司的田井一郎，我们东芝集团一直受到中国 的关照，非常感谢。今天就我们的环境高峰论坛取得了非常大的成功，而且讨论也非常热烈，我想也不能让大家听了感觉空洞无物，我讲的题目是实现经济成长与环 境保护的双赢，还有与能源到底是什么关系。我是电器公司的工作人员，通过各种方法可以给大家提供这个东西，用数据给大家认识这个问题。

2013-12-15 11:40:22

田井一郎:

首先，这是在中国公布的过去在经济成长刚刚发生时，横轴代表的是 能源，纵轴代表的是GDP数值，最初的十年能源没怎么增加，GDP增加得很厉害。是什么原因造成的？我想了很久，其实这里重要的指标是电力，右边有两个数 的线，这是能源的生产以及电力的使用之间的关联，1990-2009年，能源涨了320%。不知道这个统计是否准确，我得到的是这样的。其中电力的使用量 超过了60%多，应该是很高的。其中电力增加了602%，所以应该是很高的，有各种各样的理由。这样带动了GDP的发展，今年汽车的使用更多，有这样一些 情况，所以大家都知道，数值就是这样的数值，我们可以看到，这次在日本看，过去大家都谈到了战后使用能源取得了经济的发展，尤其是在石油危机之 后，1970年前后开始，日本改变了能源的结构，然后脱离石油，这是经产省的要求，那时的经济成长也没有放缓，一直持续发展，能源的使用也没有多少增加， 而且我们这里有其他的原因，比如说产业界国民或国民生活、交通运输用的能源更多。GDP的增长和能源的增长，好象中国和日本没什么差距，但是现在同样是一 种增长的形式，我们对美国、韩国进行了相同的计算，就结果来看发现了一些新情况，纵轴代表的是GDP和总使用能源的比例，横轴代表是电力使用量和能源的关 联，这和年代没有关系。红点代表中国，蓝点代表美国，绿点代表韩国，茶色代表日本，不管怎么说，这都是直线向上发展的，这是理所当然的情况，只要是越使用 电力，GDP就会越高。使用同样的电力，为什么GDP的高矮不一样呢？为什么出现这个情况？日本电力能源的使用方法用了很多的脑筋，才实现了GDP的增 长，这样考虑的话，中国0.4左右，和日本相同的使用量、能源量，如果提高的话，还要40%的余量。

2013-12-15 11:41:02

田井一郎:

图上用纵轴来看，经济增长会达到120以上的增长，某种程度就可 以实现这一点了。怎么样实现这一点呢？我们能源的使用会进一步增加，但是刚才的讨论很热烈了，中国现在煤的使用量大概达到了78%，这是在电力方面的使 用。16%多是水利，这个在世界上做得很好。中国有那么多的煤炭，日本很羡慕中国，日本有26.8%的煤炭，这是福岛核电站事件之前的数据，核电站事故之 够又有一些变化，这是过去的数据。

我们再看看发电的能量，这是78.7%的煤。比如说降到65%， 这是非常难做到的事情。因此降低下来之后又是一个什么样的状况呢？理所当然，这个问题出现了，刚才也都谈到，像这个设备，它的年数和新旧，四个国家是不一 样的，比如说这个部分是20年左右，还有一些更旧的，像美国有很多旧的设备，这个旧的设备像这种效率不太好的叫亚临界，最好的叫超临界，这些从时间上的分 布可以看到，在中国随着经济的成长，我们建了很多发电站，但是很多都效率不太高。像日本这样的，做效率更好的发电站的话，至少能够提高20%的效率，美国 也有这样的议论，所以再复习一下过去看到的，这是效率不高的发电设备，像火力发电的方式向好的发电方式转变，怎么样看这个问题？比如说二氧化碳用超超临界 的话能降低10%，而且能够提高14%以上的效率，如果有更好的设备，二氧化碳会降得更低。比如说转化成燃气，提高效率，就会降低二氧化碳的排放，但是中 国有那么多的煤炭资源怎么样降下来，这一点很难做到。我们做了一个模拟，比如说减少62%的使用，按现在的发电量计算的话是什么状况，煤由原来的78%降 到65%的话，就会降低10%几的二氧化碳的排放，同时不增加石油的使用，光用高效率发电的话，这部分也能降低下来，能够降低近20%，发电量是一样的， 因此得出了这样一个结果。

2013-12-15 11:47:15

田井一郎:

虽然有很多的煤炭，其他东西怎么样呢？我们也做了一些调查，我们 和清华大学一起搞了一些研究，哪些有潜力，比如说太阳能发电，不知道能降低百分之多少。有那么多潜在的资源，还应该建更多的东西，风力有那么多的潜力，水 利已经使用很多了，像拉萨有很多的水利发电资源，关于潜力没有任何的问题。如果说建大量的这样的东西，像西部可以建很多。西部发的电向东部来销售，通过卖 电来销售，这对于西部的发展也是一个很好的做法，如果他们要重新向东部输送，需要大量的输变电的设施，现在也在大量的建造。从西向东，风力和太阳能可能会 靠天吃饭，所以不稳定，电不是自然发生的，使用量以及发电量两者必须匹配，不然的话就会出现停电现象，在一定的宽容范围之内，大概有5%的差，在允许的范 围之内必须要符合均衡。比如说电大量进入到东部地区，必须整体上保持平衡。在这个地区之内有各种情况，必须要采取一个平衡的办法，现在也正在进行平衡的研 究。比如发电厂晚上电会富余，用二次电池把它储存起来，日本现在也正在开始研究这方面，想把富余的电保存起来，用这些电制氢，因此电存不住了，但氢存住 了，把氢装到罐里去，什么时候都可以使用，存到电池里。加上过去的发电站，再加上储存，混合在一起就是一个很好的模式。但是为了做这个事情，刚才已经谈到 了，像网络系统，像城、市、县、国这样的电网系统必须构筑起来，这是很难做到的一件事情。如果能做到的话，中国会是一个非常不得了、非常好的国家，像 PM2.5之类的问题会完全不存在任何问题了，甚至能够向世界称耀的时候，我们没有见过PM2.5，那么就可以实现生态文明，实现智能中国，也希望能实现 智能中国，我们为此希望大家合作，协作实现智能中国的梦想。我将讲演到此结束，谢谢大家！

2013-12-15 11:48:11

久留岛守广:

接下来是上午最后一位演讲者，来自于韩国能源管理公团课长朴庆洵先生。

2013-12-15 11:54:33

朴庆洵:

大家好，我是来自韩国能源管理公团的朴庆洵，到目前为止谈的比较多的都是氮氧化物、硫化合物，但我想谈一些关于二氧化碳的技术。

2008年我们制定了国家战略，在这种战略的基础上我们开发电动 车，还有能耗好的一些家电产品，还有CCS等等，通过这样的内容，到2030年之前，我们要减少二氧化碳的排放20%，这是我们的目标。目前这项计划在推 进当中，到2020年要减少30%，这是我们的目标。韩国到2016年的时候可能会出现像用油的高峰一样，会到CO2的高峰，和2006年相比要减少 3%，但是日本可能有一些核电站的事故，所以这个目标降低了，中国到2020的时候会到二氧化碳的排放高峰。韩国预测是到2015年的时候会有高峰。

2013-12-15 11:54:59

朴庆洵:

为了这个目标，我们选择了27项技术，我们有最新一代的汽车技术，LED技术、绿色汽车智能电网的技术，还有新一代的核电技术、燃料电池、CCS、CO2，在图上列出了我们选择了10项技术。技术的研发投资上也逐步加大，我想谈一下CCS技术的情况。

目前CCS技术没有经济效益，到2020年之前要减少一些二氧化 碳的排放量，所以之前正在进行技术开发和商用化，有一些中期、短期、长期的路线图，先开发技术，然后进行商用化，这是同步进行的。EMG这项技术2020 年之前要开发完毕，这是技术开发的预算，技术开发要用2400亿韩币，还有商用化920亿，还有环保方面要投资，预算当中一半由政府负责，一半是社会集 资。为了完成这项目标，很重要的是各个部门的合作，产业资源部、环境部、海洋水产部、未来创造部等等各个部门在协同工作，这方面有三个部门，产业通商部下 属有一个KCRC，未来创造科学部下设的一个部门，还有产业监督下属有一个部门，还有环境部下属的三个中心。目前计划要成立的一个部门。

2013-12-15 11:55:32

朴庆洵:

2020年，我们要做哪些事情，我从资料当中并列了一下，目前参 与的研究机构有30多家，研究人员规模达到700多人，大概有50几个小项目正在开发第三代的CO2收集技术等等，在整个的一些发电设备当中减少这种排气 物，这是我们的目标。如果这项工程进行顺利的话，CCS技术，还有其他三项技术，共可以完成四项技术的开发。从1990年开始，我们就做了这些技术的开 发，这些技术一直持续开发了，最近我们有十兆瓦的设备，我们在一个火力发电厂安装了这样一个设施。今年之内会完成它的安装。所以这两种方式的技术，在这个 过程种难度最大的是由海洋水产部做的那项技术，CCS转变成CDF，二氧化碳储藏的时候存在的一些问题，还有它的稳定性等，其实整个计划当中难度最大的就 是第三项技术，如果这个问题得到了解决，我们可以减少二氧化碳排放的目的。煤炭不得不储存，如果这样还有一个清洁的利用，还有一个CCF的技术，在这方面 中日韩三国可以合作，为减少二氧化碳的排放进行一些合作，希望在这个会上找大一个很好的办法。

时间关系我就到此结束，谢谢大家！

2013-12-15 12:04:11

久留岛守广:

非常感谢，今天六位先生给大家介绍了最尖端的情况，以及指出了一些方向。现在已经过时间了，下面还有一些日程的安排，实在抱歉，我们答疑时间只有两三分钟了，大家就在坐着，有的话就提出问题。

2013-12-15 12:06:31

观众:

请问中垣喜彦先生，刚才他说到除硫、除硝和除尘，特别是火力发电 的情况，他说提高效率更重要，包括提高效率、除硫、除硝方面，日本做得非常好，近40多年的经验。其实在这几十年，如果日本在火电方面做得非常好，为什么 还要引进更高价格的天然气，进行天然气的发电。如果除尘、除硝这些技术、提高效率的技术如果做得更好的话，那么对中国现在的大气污染，控制煤炭消费总量的 政策是不是会有更好的建议？谢谢。

2013-12-15 12:07:10

中垣喜彦:

非常感谢您的提问，脱硫脱硝以及回收效率已经充分是有可能的，刚 才我谈到，在日本已经达到了脱硫脱硝和烧燃气是一样的水平，但是在中国，现有的这些技术，像脱硫脱硝的排放，先做的事是要先降下来，如果做好了，再提高燃 煤的发电效率，这样通过燃煤效率，能够降低二氧化碳的排放。再加上环保设备双管齐下才能做好，现实上来看，这个是最洁净的，加上日本和中国所处的环境不一 样，根据发电厂的现实状况，在现实状况的基础上，我们怎么样提高效率，对于环境应该加哪些设备，应该是个别谈论这个事，不能光靠宏观上来解决问题，一个一 个解决降低下来，至少要两个选择，有一个选择做还是双管齐下来做，还是先走一步再走一步，这些方法结合起来才能提高效率。同时像天然气、煤，价格是最大的 问题，应该考虑经济成长要选择什么样的做法。

2013-12-15 12:07:36

久留岛守广:

这是一个现实的对应，给大家作了这样的一个说明，非常感谢。

2013-12-15 12:09:08

观众:

我是东芝公司的，我有一个问题想问给发改委能源所的韩所长，刚才 韩所长非常清楚的了解到，今后可再生能源会大量发展，昨天有很多领导提到今后的环境实际上和经济、市场联系在一起，问一下韩所长，包括刚刚开完的三中全 会，有很多国家的重点项目也向民营企业或外资开放，在这方面有没有哪些具体的措施，就可再生能源或新能源方面，有没有外资可以参入的具体措施？

2013-12-15 12:09:19

韩文科:

我相信能源领域就像风力发电、太阳能发电、生物质等这些领域，也 包括其他的能源，像地热能等等，这些领域基本上都对外开放了，而且在这个领域，中国的民营企业比较多。但是在这个领域里，也有建风电厂、建太阳能发电厂， 目前中国的民营企业比较多，我认为这个问题正在解决。三中全会提出来，国家发改委和国家能源局，主管能源的部门，把准入的手续简化掉，最近刚发了文，有些 准入变成了临时准入，很快就会取消掉，没有准入就没有限制。另外，也在调整这方面的政策，所以我认为外资企业在中国新能源领域，进入的会越来越多。

2013-12-15 12:09:48

久留岛守广:

非常感谢。

2013-12-15 12:10:22

观众:

还有韩国代表在场，关于CCS、二氧化碳的回收，还有电的费用的负担方面，在韩国是否也想好了这个问题？在实施CCS方面，关于费用方面您也给我们做一个回应。

2013-12-15 12:10:45

金洪石:

到2020年二氧化碳达到每吨30美金，就能确保经济效益，但是现在没有经济效益，所以计划以后要提高二氧化碳每吨30美元是到2020年要实现的目标。

2013-12-15 12:11:04

久留岛守广:

怎么样让国民负担，这是今后的课题，非常感谢您的介绍，这一节到此结束。谢谢大家！

2013-12-15 12:11:20

[责任编辑：汤欣慧]