十一届人大第十八次会议举行专题询问（4）

李建国:

下面请黄丽满委员发言询问。

2010-12-24 09:28:10

黄丽满:

我们第六组的委员认真审议了国务院关于深化医药卫生体制改革工作情况的报告，大家对张平主任的报告给予了充分的肯定，表示赞同。新医改方案特别突出强调了基本医疗卫生服务的公益属性，确立了把基本医疗卫生制度作为公共产品向全民提供这样一个非常重要的核心理念。因此，政府就要承担相应的责任和义务。其中，加大对医改财政的投入成为医改顺利进行的重要保障。我们了解到，为了实现新一轮实现医改的目标，2009-2011年各级政府要新增投入8500亿元，我想提的问题是，这8500亿元到现在为止，特别是中央政府需要承担的3318亿元重点投入到哪些方面？已经支出的单位使用效果如何？谢谢。

2010-12-24 09:28:20

财政部部长谢旭人:

各位副委员长、各位委员，非常感谢黄丽满委员刚才的提问。2009年4月国务院发布医疗卫生体制改革实施方案，明确提到了为实现为期三年的医疗卫生体制改革的基本目标，要求2009年到2011年期间，也就是三年的时间，各级政府要进一步加大对医药卫生体制改革的投入，新增投入8500亿元，其中中央政府要增加投入3318亿元。这两年来，各级政府深入贯彻医药卫生体制改革的意见和实施方案。按照两个“逐步提高”的基本要求，也就是逐步提高政府卫生投入占卫生总费用的比重，逐步提高政府卫生投入占经常性财政支出的比重，努力调整、优化财政支出结构，不断地加大政府对卫生的投入。

2010-12-24 09:31:15

谢旭人:

新增加的医药卫生方面的支出和投入，按照医疗卫生体制改革的基本方案的要求来做安排，也就是说主要是用于建立基本医疗保障制度，加强公共卫生服务，加强农村卫生以及城市社区卫生，加强基层卫生服务机构建设等等方面。通过各级政府以及各方面的共同努力，目前也已经取得了阶段性的成效。根据三年增加投入的计划，2009年全国财政医疗卫生支出安排3994亿元，比2008年增长了39.7%，其中中央财政支出1273亿元，增长49%，地方各级财政医疗卫生支出2721亿元，增长36%。中央财政安排的卫生支出也是按照医药卫生体制改革的方案要求，突出重点加以使用。

2010-12-24 09:33:40

谢旭人:

具体来说，用于推进新农合、城镇居民医疗保障、城镇职工医保、城乡医疗救助等基本医疗保障制度建设645亿，实施基本和重大公共卫生服务项目246亿，支持城市社区卫生服务机构以及乡镇卫生院、村卫生室等基层医疗卫生机构建设217亿。这些都是按照医疗卫生体制改革方案确定的重点来安排的。如果从城市和农村来分的话，其中700多亿用于农村。

2010-12-24 09:34:03

谢旭人:

今年，各级财政又在去年较大幅度增加的基础上，进一步增加对医疗卫生的投入。全国财政医疗卫生支出预算安排4439亿元，具体执行当中，因为年度还没有结束，估计还会超过预算数。其中中央财政1389亿元，比2009年也有进一步的增加。截至11月底，中央财政补助地方的医疗卫生专款已经累计拨付1217亿元，主要支出的项目是推进新农合、城镇居民医保、城镇职工医保、城乡医疗救助等基本医疗保障制度建设556亿元，支持基层医疗卫生机构实施基本药物制度以奖代补资金10亿元，支持实施基本和重大公共卫生服务项目303亿元，支持城乡基层医疗卫生机构建设316.5亿元，推进公立医院改革试点3.2亿元，支持地方开展医疗培训等方面3亿元。

2010-12-24 09:38:50

谢旭人:

从今年中央财政预算执行情况来看，用于农村的医疗卫生投入达到800亿元左右。今年地方各级财政医疗卫生支出预算安排3050亿元，比2009年预算数增长了36.5%。

医疗卫生体制改革工作启动以来，随着政府卫生投入的不断增加，以及各项改革措施的稳步推进，应该说成效也已经初步显现出来了。概括起来大体有这么几点：一是人民群众得到实惠。从群众个人医疗负担来看也是进一步减轻的。 “看病难、看病贵”的问题初步得到了缓解。据有关方面统计，政府卫生支出和社会卫生支出加起来占全社会卫生总费用的比重从2008年的59.6%增加到2009年的61.8%，提高了2.2个百分点，相应的，个人卫生支出占比从2008年的40.4%，下降了2.2个百分点，反映了群众个人的医疗负担有所减轻。

2010-12-24 09:41:01

谢旭人:

二是医疗卫生机构得到进一步发展。一方面，基层医疗卫生基础设施建设明显改善。2009年到2010年，中央每年用于医疗卫生体制改革的投入中有200亿专门用于支持县级医院、中心乡镇卫生院、城市社区卫生服务中心以及边远地区村卫生室的建设，地方财政也相应安排了基层卫生机构建设的资金。另一方面，医疗卫生服务人才队伍建设也得到了比较大的加强。其中农村订单定向医学生的免费培养工作，通过轮岗培训、对口支援等多种途径，向地方培养医疗人才，逐步从源头上解决基层医疗卫生人才不足的问题，基层医疗卫生人员的结构逐步得到改善，服务能力进一步得到提升。

2010-12-24 09:46:10

谢旭人:

三是广大医务人员受到鼓舞，积极性进一步调动。基层医疗卫生机构医务人员以及村医的合理待遇得到了保障，基层医疗卫生机构绩效工资政策目前在全国基层都在落实当中，相当地方已经都实施了。广大医务人员积极支持医药卫生体制改革，积极参与医改的主动性不断提高。

2010-12-24 09:51:54

谢旭人:

明年，中央财政将会继续按照医改意见以及实施方案的要求，进一步加大对医药卫生事业的投入，确保中央财政新增投入3318亿元的任务能够圆满完成。同时，进一步加强对医药卫生各项经费的管理，加强使用情况的监督检查，做好跟踪、分析、评估工作，督促地方各级财政也切实加大对医药卫生改革的投入，足额安排、及时拨付医疗卫生资金，确保完成全国新增8500亿元投入的任务。谢谢各位委员。

2010-12-24 09:52:00

李建国:

下面请王宁生委员作发言询问。

2010-12-24 09:55:47

王宁生:

我想就国家基本药物制度的推进、实施方面提两个问题。第一，有关制度方面推进的问题。一年来，在推进国家基本药物新制度，在张平主任报告中讲了，基本药物制度是医改中的一项新的制度，取得了一些成效。但也遇到了一些困难和问题，其中突出的问题是财政补偿的机制不健全，补偿的办法不完善，资金到位不及时。在这样的情况下，就很难从根本上改变以药养医的状况。对此，有关部门对全面推进国家基本药物制度，减轻群众的医药负担所需的财政支出有否具体的匡算？有否进一步的配套措施和解决这些问题的长效机制？第二，有关国家基本药物制度框架中的基本药物的数量、品种的遴选问题。世界卫生组织2007年版的基本药物目录有340个品种，当然都是西药，而我国的基本药物目录收载的是307个品种，其中205个是西药，102个是中药。从调研的情况反映的资料显示，绝大多数的医疗机构认为基本药物不够用，意思是无论在数量和品种方面都不够。实际上，许多省市已经在不同程度上的增加了相当数量的药物品种，而我国的医疗体系实行的是中医、西医、中西医结合三者并重的原则。有关部门能否依据这个制度实施一年来的临床用药的实际需求，以及我国的医疗体系的现状，即中医、西医、中西医三者结合的情况遴选增加基本药物的品种和数量。另外，在这307种药物中，明确指明是儿童用药剂量的，或者是专管儿童用药的品种只有极少数几个，为用药安全起见，是否也能考虑制定一部符合我国实行，也满足儿童临床需求的儿童用药的基本药物目录，以完善在医改中国家基本药物这一全新的制度。谢谢。

2010-12-24 09:56:00

国家发改委副主任朱之鑫:

感谢王宁生委员的提问，我想首先回答王宁生委员的第一个问题，即基本药物制度实施之后同步建立基层医疗卫生机构补偿机制问题。基本药物制度是去年8月份开始实施的，到现在全国有50%以上的政府办的基层医疗卫生机构实施了基本药物制度，它的一个最大特点就是实行零差率销售。据我们初步统计，基本药物的价格大约下降了30%，当然也出现了一些比较好的情况。

2010-12-24 09:59:30

朱之鑫:

这次对基层医疗卫生机构以药补医机制进行彻底改革，基层医疗卫生机构的收支出现了很大的缺口。按照我们对2008年卫生部的统计，全国基层医疗卫生机构药品加成收入是152亿，加成率是40.5%。但是从各地的实际情况来看，非常不一样，有的地方加成率还要更高一点，有的乡镇卫生院的加成率达到了167%。由于差异比较大，所以和我们最初测算就有了比较大的差异。现在我们测算了一下，大体需要新增的投入是200亿元左右，这里头还没有考虑到基层医疗机构的债务化解和对村医的补助等情况，如果加上这两项，我觉得可能还要多一些。

2010-12-24 09:59:41

朱之鑫:

政府的补偿实际上涉及到机构编制、人事制度、人员待遇水平以及机构运行等多种因素，单纯的从零差率补零差率显然是不行的，还得要按照保障基层医疗卫生机构有效运行，这是第一个保障。第二个要按照保障基层医务人员合理待遇的原则来进行，合理地补偿资金。在这里，各地已经有了好的经验。

2010-12-24 09:59:51

朱之鑫:

建立全新的补偿机制关系到基层医疗卫生机构的平稳运行和健康发展。在实际中，许多地方因为补多少、怎么补的问题没有达成一致，而使这项制度的实施遇到了困难。对这个问题，国务院，包括国务院的各个部门非常重视，专门进行了调研，在深入分析和广泛调查的基础上，特别是总结了一些地方经验的基础上，起草了《关于建立健全基层医疗卫生机构补偿机制的意见》，这个意见在12月6日国务院第135次常务会议上正式通过了。

2010-12-24 10:00:15

朱之鑫:

文件对补偿机制提了三条：第一，落实政府对基层医疗卫生机构现有的专项补助，主要是包括基础建设和设备购置等发展建设支出。基本公共卫生服务经费、人员经费等。这些都按照政府规划和卫生投入的政策足额安排，并且要求及时拨付到位。第二，调整基层医疗卫生机构医疗服务收费项目、收费标准和医保支付政策，这也是这次改革中非常重要的一条，这是建立多渠道补偿政策的一个重要举措，主要就是将基层医疗卫生机构现有的挂号、诊查、一般治疗费和药事服务成本合并为一般诊疗费，把诊疗费的标准适当提高。大体讲一个例子，如果是一块钱，比如提高到10块钱，去年大概是8.7亿人次的门急诊量，收入就是87亿。但是这样会不会增加群众负担？不会的。调增部分由医保来支付，个人还是承担一块钱，而增长的部分由医保来支付。由于药品价格下降了，即便增加医保这方面的支付，从总体上看还是减少的。主要是为了方便就医，而且引导基层卫生医疗机构通过提高服务的数量和质量来获得补偿。第三，兜底措施，就是政府的差额补助。对落实政府专项补助和调整服务收费，基层医疗机构经常性收入仍然不足以弥补经常性支出的差额部分，由政府在年度预算里给予足额安排，先预拨后决算，并建立起稳定的补偿渠道和长效机制。有条件的地方还可以实行收支两条线。

2010-12-24 10:02:24

朱之鑫:

这是一个长期的措施，那么现在怎么办？为了解决各地的实际困难，今年也加大了支持的力度。一个就是中央财政以“以奖代补”的形式，支持各地推行基本药物制度和基层医疗卫生机构的综合改革。到目前为止下了55亿的资金，有效的缓解了地方的支出压力。二是进一步完善省以下的财政体制，最近财政部出台了一个文件，就是《关于建立和完善县级基本财力保障机制的意见》，进一步加大转移支付的力度。下一步我们将进一步提高人均基本公共卫生服务的经费标准。就是在原来15块钱的基础上再提高。逐步成为政府对基层医疗卫生机构补助的主渠道，纳入预算管理，形成长效的机制，更好的保障基层医疗卫生机构的正常运行。

2010-12-24 10:06:38

朱之鑫:

第二个问题，关于基本药物不够用的问题。基本药物实施以来，许多地方，正像王宁生委员提出的那样，感到基本药物品种偏少，不能满足群众用药的需求。两个情况最突出，一个是发达地区，一个是民族地区，超目录的需求比较大。对此，我们也进行了深入的分析。反映不够用，主要有以下三种情况：一是各地用药的习惯存在差异。从我们调查的情况下，一般乡镇卫生院和社区卫生服务机构的用药品种普遍也是三百种，但是一些地方的常用药和国家的基本药物目录，就是刚才宁生委员说的307种，重合率只有50%。第二个，以中心乡镇卫生院为代表的基层医疗卫生机构，现在诊疗的范围已经从原来的常见病、多发病扩展到住院手术了，超目录的用药需求不断增加。第三，一些城市的社区卫生服务机构承担着部分从上级医院转诊患者的康复治疗，对药的需求，特别是患者普遍希望用大医院原来所用的药。

2010-12-24 10:13:26

朱之鑫:

充分考虑到了地区的差异、群众用药的习惯，在制度设计时，我们允许各地合理补充部分药物。到9月底，已经有14个省（区、市）完成了药品目录的增补，增补最少的增加了31种，最多的增加了502种，普遍在200种左右。这里面特别需要向委员们汇报的是，实行基本药物制度一个很重要的目的，就是要保障基层用药的安全，更好地维护人民群众的身体健康。过去由于“以药养医”这个不良的体制，基层过度用药的情况非常严重，特别是抗生素、激素、维生素加上输液滥用，就是大家常说的“三菜一汤”。我有一个数字跟各位委员报告一下，去年一年，整个中国输液用了多少呢？104亿瓶，相当于13亿人口每个人输了8瓶液，远远高于国际上2.5-3.3的水平。这种过度的用药危害了人民的健康和生命安全。这次我们在遴选的过程中，有四条原则，就是防治必需、临床首选、剂型适宜、安全有效，而且这个遴选是在基本药物工作委员会、专家库严格遴选的基础上提出来的。我们想下一步还要加强对医务人员的培训力度，引导群众逐步形成一种良好的用药习惯。我们感到，如果实现这个目标，可能比单纯降低群众用药负担的意义还要大。

2010-12-24 10:13:35

[责任编辑：一叶扁舟]