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国际经济交流中心全球航运景气指数研究成果发布会

2010-02-26 14:39
  • 主持人:

    感谢到场的嘉宾和记者朋友们,发布会现在开始,这次新闻发布会有请中国国际经济交流中心秘书长魏建国同志主持发布,大家欢迎。

    2010-02-26 08:44:57

  • 魏建国:

    各位嘉宾,非常高兴也非常欢迎大家来参加我们这次的CCIEE上海航运指数的推介会。

    中国作为一个经济大国,能不能作为经济强国,这是摆在我们每个人面前的一个很重要的问题。我们的外贸,去年的出口已经上升为世界第一位,进口第二位,进出口贸易是推动我们国家成为经济强国的一个重要的方面。我作为最早的被派到驻国外使馆的商务人员,亲眼目睹了我们国家整个海运的变化和发展。

    2010-02-26 08:53:21

  • 魏建国:

    中国作为一个经济大国,能不能作为经济强国,这是摆在我们每个人面前的一个很重要的问题。我们的外贸,去年的出口已经上升为世界第一位,进口第二位,进出口贸易是推动我们国家成为经济强国的一个重要的方面。我作为最早的被派到驻国外的使馆商务处的商务人员,亲眼目睹了我们国家整个航运的变化和发展。大家知道,一个国家的航运对一个国家的经济发展腾飞有着非常重要的作用,许多知名的学者,包括哥伦比亚大学地理研究所的所长杰弗里·萨克斯,他说国际航运在世界经济发展中将起着至关重要的作用。因此,中国成为世界制造中心的同时必然要承担全球海运中心的责任,但是我们也要看到,从国际的影响力来看,从国际航运的要素定价来看,特别是国际航运的资源配置方面中国远远没有发挥其作用。我们把上海作为中国的金融中心,世界的金融中心,也要作为一个世界的航运中心来发展,所以我们在这次全球市场取得自身能力不断发展的同时,也要有自己的话语权。

    2010-02-26 09:06:08

  • 魏建国:

    在刚才的休息室里面,我们同几位著名的企业家和学者进行了谈论,中国的目前进出口贸易的30%是由我们自己的船队来运输的,所以进一步了解世界航运市场的变化,确定一个能够引起我们全世界,特别是中国航运界、进出口企业界和有关部门重视的航运指数迫在眉睫,因此中国经济交流中心和上海交大的学者们共同在中国国际经济交流中心的资助下进行了系统的研究,我们开创性的编制了CCIEE上海航运指数,填补了国内在这里面的空白。我们为什么率先推出这个指数,以及这个指数对中国和世界经济的发展究竟有什么重要的意义,我们应当如何解读它,并从中获取哪些有价值的信息?我想今天在座的媒体、业界和学者、政府部门都想了解指数产生的缘由和功能。所以今天高兴的请到了课题组的成员,相关政府部门的领导,以及航运界和制造界一些专家学者和企业家参加了我们这次推介会。

    现在我向大家隆重介绍在主席台就坐的嘉宾:

    中国国际经济交流中心常务副理事长郑新立先生;

    原外经贸部副部长、国经中心常务理事张祥先生;

    上海交大海洋与建筑工程学院赵一飞教授

    交通部水运研究院贾大山 研究员

    刚才这几位领导和专家就我刚才所讲的主题,发表自己的观点。我们还现场请到了一些专家和企业家,他们会对上述的领导和企业者所做的发言进行点评。

    他们是商务部服务贸易司司长胡景岩先生;

    中国远洋运输集团公司副总裁许立荣先生;

    中国海运集团总公司副总裁张国发先生。我们还请到了一些嘉宾,包括中国国际海运网的总裁康树春先生。

    2010-02-26 09:08:26

  • 魏建国:

    下面进入今天推介会的第一阶段,请在主席台的主讲嘉宾就今天的主题发表自己观点。首先请国际经济中心常务副理事长郑新立先生,大家欢迎!

    2010-02-26 09:12:16

  • 郑新立:

    各位来宾、各位朋友大家上午好。首先,我想借此机会给大家拜个晚年,感谢大家在过去一年中给予中国国际经济交流中心的大力支持和帮助,祝在座的专家学者、企业家,以及来自新闻媒体和其他各界的朋友们新年快乐,虎年大吉。了解我们国经中心的人都知道,国经中心是去年创造的一家国际性的经济研究交流咨询服务机构和社团组织,从中心成立之初,一直把研究工作放在首位,做好经济决策服务工作。今天我们举办这次发布会,有这样一个大的背景,那就是国经中心自成立以后设立了中国国际经济研究交流基金,这个基金的宗旨是为全方位、多视角研究国际国内经济领域的重大热点难点焦点问题提供资金支持,为国家重大经济决策提供服务。

    2010-02-26 09:12:45

  • 郑新立:

    今天举行这次研究成果发布会,就是要介绍受国际经济研究交流基金资助课题的研究成果。我们这个基金成立于去年的7月份,是资助对中国经济发展具有重大意义的课题研究,致力于为中国经济发展出谋划策,服务于中国人民的整体利益,而不是服务于某一个特定的利益集团,我们是一个具有公益性质的研究基金。

    2010-02-26 09:14:54

  • 郑新立:

    2009年基金一共资助了20项重大课题研究,国经中心全程对20个课题进行了立项、招标、开题、考核、跟踪、协调、指导等管理工作。去年9月份针对每个课题组织了开题报告,对课题的研究重点、研究方法进行了审核。去年12月份开始对各个课题进行了中期考核,目前各个课题的研究工作正在有序地进行中,并且已应有部分课题进入了评审阶段,从今天起,我们将以研究成果发布会的形式陆续向社会公布这些研究成果。

    2010-02-26 09:15:55

  • 郑新立:

    今天我们隆重向大家推荐的就是20个课题研究成果之一的CCIEE上海航运指数。这个指数既是我们基金资助课题研究成果之一,也是我们国经中心五大指数系列中的一个,关心我们国经中心的朋友都知道,在今年1月份我们举办的2010年首届中国经济年会上,我们集中发布了这五大指数,他们分别是CCIEE中国经济景气指数,是我们跟踪分析和评价中国宏观经济运行状况的一个工具;CCIEE中国转变经济发展方式评价指数,这是着重用来评价我国转变发展方式所取得的成效。第三个是CCIEE世界经济景气指数,主要用于对世界主要经济体、经济发展状况进行预测和评价。第四个是CCIEE国际大宗商品价格指数,主要反映与中国发展联系密切的国际大宗商品价格走势,还有就是我们今天重点推介的CCIEE上海航运指数,力图集中反映全球航运市场整体景气情况。

    2010-02-26 09:16:59

  • 郑新立:

    过去我们了解国际航运市场情况,要看波罗的海干散货指数,没有我们自己的指数,今后我们要看国际航运的行情,主要看我们CCIEE上海航运指数,因为刚才魏部长讲我们航运量占全世界的30%,所以我们这里汇集的信息最能反映全球行业的景气情况,今天作为一个开端,以后我们每个月都要发布。这个指数由中国国际经济交流中心和上海交通大学长期从事航运相关研究的专家学者们组成的课题组开发研制的,张祥同志做课题组组长,还有上海交大领导同志的支持,他们在搜集了1970年以来全球航运市场上主要数据的基础上,结合全球航运业的实际进行了深入的研究,编制了CCIEE上海航运指数,这是一个反映全球航运市场景气度的综合指数,力图引导全球航运资源优化配置的作用,为航运业、相关企业、机构直接了解航运市场的景气状况提供可靠的途径,并为企业的日常运营管理和政府的决策提供依据。应当说包含CCIEE上海航运指数在内的五大指数,在国内都是具有独创性的,有很强的理论意义和实践意义。从今年开始我们将分季度和月度定期发布指数,并且不定期的推介国际中心的各项研究成果,希望能得到社会各界,特别是理论界和实务界的意见和建议,以便今后继续加以将近和完善,并欢迎就这些指数的研究与利用开展广泛的交流与合作,使这些成果真正起到抛砖引玉的作用,为国家经济发展和社会进步做出贡献。

    2010-02-26 09:19:03

  • 郑新立:

    这项工作今后我们会一年接一年的坚持做下去,国际上有的指数已经做了几十年,我们的目标是希望这些指数能为政策制定者提供决策参考,为市场参与者提供操作依据,为理论研究者提供分析基础,不仅能够成为今后中国经济和全球经济走势的晴雨表,而且能够成为对中国经济和全球经济具有重大影响力的风向标,希望通过这样专业、独立、持续、深入的研究为中国经济平稳较快的发展,为中华民族全面复兴做出我们微薄的贡献,最后希望大家在新的一年里继续关心、支持我们的工作,在此对大家的到来表示感谢,祝大家在新的一年里身体健康、工作顺利、万事如意,谢谢大家!

    2010-02-26 09:23:23

  • 魏建国:

    谢谢郑新立先生,他给我们完整地介绍了我们为什么发布,今后怎么发布我们的研究成果。

    下面介绍第二位嘉宾,他是我们CCIEE上海航运指数课题的负责人张祥博士,在他讲之前请允许我对他做一个介绍。

    张祥同志是我们中国国际经济交流中心的常务理事,原来的外经贸部的副部长,他在美国哥伦比亚大学取得了博士学位,是上海交大安泰经济管理学院的名誉院长、博士生导师,作为我国从1979年开始第一批公派前往美国的留学生,张祥博士担任了全美留学生和访问学者联合会的主席,为增强中国在美留学生凝聚力付出了大量的艰辛的劳动。回国以后张祥先生首先担任了上海市外经贸副主任,主持了上海地铁一号线、浦东国际机场等多个项目的对外商务谈判。在谈判中张祥博士充分展现了维护国家利益的谈判原则和谈判技巧,作为一个国际人,张祥他走了全球近94个国家和地区,对中国外贸的发展有着深刻的理解和认识,同时在国际经济研究方面也发表了不少研究文章,他今天到我们这来主讲的内容是CCIEE上海航运指数的研发对于上海国际航运中心建设的意义,有请张祥博士。

    2010-02-26 09:26:04

  • 张祥:

    主持人先生、各位嘉宾、各位女士、先生们,在一年以前中央做出一个决策,大力发展上海的服务业和制造业,特别加快国际金融中心和国际航运中心建设的一个重要政策。中国国际经济交流中心很敏感的抓住了这个政策的脉搏,成立了这样一个课题组,使得我们在中心的指导下搞了一年,今天给大家汇报一下研究工作的一些情况。

    2010-02-26 09:32:56

  • 张祥:

    航运可以创造人类的历史,航运可以铸就一个国家的繁荣,航运也可以改变历史发展的轨道。16世纪的西班牙、葡萄牙大家都知道,后来荷兰号称为“海上的马车夫”和“日不落”的英国都很重视这个问题。大力发展海洋事业才能不断的夯实中国实体经济机制,有效保证中国国家的安全,也只有大力的发展航运事业才能不断的加快中国融入到世界的步伐。我将从三个方面跟大家报告一下。

    2010-02-26 09:35:08

  • 张祥:

    第一,CCIEE航运指数的研发有利建设国际航运中心的两个环境。刚才两位都讲过,中国现在是贸易大国,中国现在也是航运大国,在目前世界全球的货物吞吐量方面,前十名和前二十名半壁江山都在上海,都在中国。上海货物的吞吐量连续六年占世界第一,港口连续三年在第二,第一的是新加坡。另外,航运基础设施的硬件方面也取得了进步,但是我们是贸易大国,不是贸易强国,我们是航运大国,不是航运强国,同我们是制造大国,不是制造强国一样。我们在航运方面的软环境跟国际航运比有相当的距离。特别在航运信息、航运交易、航运中介等方面,我们做的不够。因此,CCIEE航运指数的研发正是加快这种软环境建设的一个实质性的举动。

    2010-02-26 09:37:37

  • 张祥:

    第二,航运指数研发有利于增加国际航运中心的竞争力,核心的竞争力就是航运服务的功能。国际航运中心向世界宣布了许多指数,这次加强航运软实力的建设,中国行业的软实力尤其国际航运要素的定价权,国际航运资源配置权方面中国还没有相应的话语权,还处在声音很小的阶段,这显然是不符合中国经济的地位,也不符合中国发展的方向。因此,我们提高世界航运界的话语权,在这方面首先要加强软环境和核心竞争力的方面。我们有几个特点,它有独特的优势和生机,以往的开发指数有几十年的历史,但是价格指数作为航运的晴雨表比较单一。国际航运界还是需要一个能够正确反映航运业景气情况的指数,所以我们搜集了许多数据。CCIEE航运指数挂一个名字是上海,表示的是全球航运指数度,如果这个广泛利用将会优化我们资源的配置,行业相关企业和政府都有很大的作用。

    2010-02-26 09:41:24

  • 张祥:

    第三,航运指数的研发有利于扩大国际航运中心的复苏力,将有利于推动衍生产品的研发,加快金融业的发展。国务院17号文件明确指出,在丰富行业经营产品,加快开发航运指数的衍生品,为我国航运企业创造条件。我们进一步推出衍生的指数产品,通过一系列的产品为提升上海在国际航运要素的定价,资源的配置方面具有重要的影响。最近有许多银行界的朋友们知道了我们这个指数,希望和我们谈指数产品的开发工作。总之,航运指数的研发对航运中心的建设是举足轻重的,我们希望这个研究进一步得到中心领导的支持,也希望各界人士对我们后期的帮助,使得这个航运指数能够不断的发展和完善,谢谢大家!

    2010-02-26 09:44:37

  • 魏建国:

    谢谢张祥教授,他给我们讲了航运指数的来龙去脉和重大意义,给我的感觉是中国在航运界还要创造软实力,他这句话使我产生了很多联想,当中国领导人出访的时候,无论是到欧美或者非洲,还是亚洲,在港口上看到两个很重要的现象,一是很远就看到我们上海振华出口的港机在调运集装箱,特别是在阿姆斯特丹,在汉堡,在马赛,在全世界都是最多的,非常了不起。第二就是我们在港口参观的时候,无论在拉美、巴西、埃及,我们看到的到处都是中国远洋、中国海运的集装箱,这些都说明中国的硬实力。但在软实力方面我们还有差距,特别是张祥博士提到的,在2008年的时候,很多航运指数反映出来的状况与我国的实际还有一些不同。中国有着很多内在的因素,同国际上不一样,发展了那么多年的波罗的海指数,没有考虑到中国是不全面的,所以我们为此发布了CCIEE上海航运指数,我们如何进一步了解CCIEE上海航运指数的内涵,下面我们就有请赵一飞教授跟大家讲解。

    2010-02-26 09:46:54

  • 赵一飞:

    我是上海交通大学的赵一飞,今天非常荣幸受到CCIEE和上海交大联合设立的上海建设国际航运中心理论与政策课题组的委托,就CCIEE上海航运指数做一个解读。刚才张祥部长已经给CCIEE上海航运指数做一个定义,我用文字的方式表现出来,CCIEE上海航运指数是一个关于全球航运市场景气度的指数,试图反映全球航运市场发展的相对水平。我们做这个目的,从技术上来讲,是为了客观反映全球航运市场的整体情况,为国际组织、各国政府以及航运业负责人提供量化和市场开发空间。考虑到一个衡量市场多样性的问题,一个反映整体市场的景气度指数可能与局部市场之间存在一定的差异,这也是我们以后要做的进一步研究、进一步开发的一个很重要的方面。

    2010-02-26 09:58:00

  • 赵一飞:

    第二,未来航运分市场的景气度指数也将会被逐步的开发出来,并将引导投资人和有关各方对航运应有的关注。为什么一定要做航运指数呢?当前,世界上已有的比较著名的航运指数主要都是由英美法发布的,而且以英国居多。应该讲伦敦国际航运中心很大程度上在今天已经没有船、也没有货、也没有港,为什么是航运中心?和这些指数之间存在着非常紧密的关系。

    2010-02-26 10:00:05

  • 赵一飞:

    在这种情况下,上海在1996年提出要建上海国际航运中心的时候,就设立了航运交易所。今天我们也很荣幸的请到了交易所的第一任总裁许立荣先生,他现在是中远集团的副总裁,当时我拜访过许立荣总裁,也跟他讨论过有关指数的一些问题,那时候我就非常有兴趣地研究这些指数,所以当课题来的时候,对我们来说是一件非常高兴得事情。经过我们研究发现,绝大多数的指数都围绕运价,包括投资市场,上市公司,大家关注这一块,对整个市场的景气度关注不够。但是有一个例外,中国上海交易所从现在开始做一个航运交易指数,到现在已经有了比较成熟的四个指数,同时交通部、长江管理局也做了一个指数。我们比较这两个机构发布的指数有共同的特点:第一,他们大多数都是区域性的指数,而不是全球性的指数。第二,由于是区域性的,所以国际影响力是不够的,所以我们考虑要做这一指数。

    2010-02-26 10:04:07

  • 赵一飞:

    我们得出一个结论,国际航运指数不仅是全球航运发展的成绩表,更是发布国对于全球航运市场,乃至全球经济影响力的风向标。因此,我们要做这个研究。要做这个研究必须分析曲线,我们说现有的指数的产品存在哪些问题?在这里看到的这个数字是经过我们处理的。(见图)上面蓝色的线是曲线,下面这个线是每个月新增的造船订单量,我们比较这两个数据会发现实际上从2005年到2006年两年,甚至于更前面的时间,造船行业始终处于低迷的时期。经过了长达若干年的低迷之后,导致了后期造船订单开始上升,拿今天的证券市场行话说,是低迷后的反弹。有意思的是后面这几个尖峰,这几个尖峰和前面的尖峰有两个月的时差,原来造船的指数达到这样一个高位,当时在07年的时候船厂已经欣喜若狂了,之后就有一个下跌,但是货运价格上来以后造船指数又跟着上来,导致现在什么状况?当下降之后一段时间几乎没有订单,这就说明,只看价格指数会导致这样一种完全受制于价格的因素,我们讲价格有两种可能:一种叫成本推动型;一种叫需求拉动型。如果是需求拉动型的,说明市场景气,如果是成本推动型的,市场的景气性就是未必的。

    2010-02-26 10:06:37

  • 赵一飞:

    如果油价涨的快,而运价涨的还没有油价快的时候,我们说这个时候未必景气的。所以我们需要对这个东西进行分析,我们分析的时候就要考虑主要的航运特征性指数以及一些其他的指数。再有我们选择一种方法,这种方法考虑景气度指数,我们在所有的景气度指数的模型当中选择了国际上比较著名的,也是比较通用的IEI的方法,这个方法由美国全球的经济研究局与哥伦比亚大学的国际经济研究中心联合研发出来的计算指数的方法。在这个算法里面,它一般会给出先行指标和滞后指标。根据先行指标、重复指标和滞后指标,所谓先行指标对于航运业来说主要是一种是贸易,贸易一般走在运输之前,然后就是原油的期货价格,因为这是航运最主要的成本因素。再有远期FIA的价格,这个价格开发时间并不长,所以对整个指数研究产生一些困扰,因为它有一些运价指数寿命还不到10年,这种情况下在前期研究的时候这个指数不考虑,后期的研究才考虑这个,因为没有这些数据。

    2010-02-26 10:13:27

  • 赵一飞:

    同步指标当中,我们考虑全球主要货种的航运量和主要港口燃油价格。滞后指标包含由于市场好的船舶订单数量的变化和全球可投入运力的变化和航运资本投放总量,一共选取了32个指标,用32个进行计算。比如Clarksons和HSBC做了很多工作,我们和一些数据提供商建立了很好的数据关系,我们可以获得很好的数据源。根据这些数据源我们进行筛选,从99年的7月,一直到今年的1月,这些数据全部进行了计算,我们做出来了这样一个CCIEE上海航运指数的曲线,以100作为基线,高于100的属于景气,低于100的属于不景气。

    航运市场的景气状况在03年、04年是一个高峰,到07年、08年开始下来了,后面我们会逐渐的解释。刚才这个指数我们可以看到,如果经过我们计算之后可以得到结果,刚才我解释蓝线和绿线,现在这根红线就是我们的CCIEE上海航运指数(CCIEE-SSI),可以看到这个相对比较不平滑,如果在2007年、2008年有这样一个数据提供给船东,提供给船厂,告诉他们这个市场并不像人们所想象的那样,有这么高的趋势,而且它已经达到了一个非常危险的位置,也许我们的船公司就不会下那么多的造船订单,今天的船厂虽然处在担忧的状态,今天的船厂12年、13年的订单比较稳定,这些问题可能都会得到缓解。

    2010-02-26 10:19:29

  • 赵一飞:

    第二,这两个进行比较的话,从05年数据,数据太长看不清楚,截取后面一段,应该说这里面之间的差异是可以明显的看的出来很大,看出来CCIEE-SSI是比较平缓,平缓的原因CCIEE-SSI是景气度指数有规定的,一般景气度指数不会超过200,用同样的方法算会达到500,这样的情况从景气度的角度说,这种达到500的是不合理的状态。应当进行处理,处理到这样一种水平。比如这组数据包含干散货市场,干散货指数,铁矿石贸易量、干散货船的订单以及新加坡航运燃油的价格,合起来就形成了这样一个CCIEE-SSI指数,组合起来实际上有一个很好的变动。我在这里给大家主要要看油价的情况,事实上我们大家知道当CPI非常高的时候,石油价格非常高,我记得很清楚08年的时候我去东方海外见到他的总经理的时候,他跟我讨论一个问题航速要不要限制,现在油价太高了,130美元一桶怎么受得了,尽管价格很高,在08年的时候已经出现了很不好的现象,这个现象整个市场处于过热的状态。

    我们算下来的情况,按照景气度指数的规则,每20点是一个格子,所以这是一个跨度,这个指数会给我们带来一些很多的提示。比如我们现在100作为一个中心点,以06年1月份作为起始点,这种情况下06年整个波动相对中间的位置,开始有点低迷。到07年一路高歌猛进,到最后达到过热的状态,事实上在这种过热的状态很快往下走,为什么走下来?原因是因为这个市场的确过热。过热完之后后一步的推动完全由于成本拉动型的,前面是需求拉动型的,为什么这样说?是因为船的变化和中国经济增长的需要。当船厂提供了大量的运力之后,这个市场应该开始平缓,但是平缓之后,市场又重新走入过热。这种拉动之后,后面的情况达到了这样一种状态。在不能支撑的情况之下,这个指数就一路的下滑,我们也就很清楚的知道,在08年下半年,很多航运界的专家预言,有很多船公司在09年会倒闭。结果我们发现,如果做出来这个指数不是出于过冷的状态。我们进一步的研究方向,分别按照运输对象和设立分指数,尽量的发现航运指数和航运指标,不同指标体系间的经济学的关系,建立中国航运学的经济理论,以指导我国航运企业不断提高市场的航运竞争力。

    2010-02-26 10:24:15

  • 赵一飞:

    第三,探索航运指数的产品化稳定,这是我们进一步发展的方向,谢谢大家!

    2010-02-26 10:32:23

  • 魏建国:

    非常感谢赵一飞教授给我们做了这么一个通俗的讲解,大家看到精彩的演讲之后有那么多曲线和图表,大家都能感受到CCIEE上海航运指数在研究中需要投入大量的工作,也可以看出这个指数是如何精确地反映出我们航运市场的真实情况。赵一飞教授从1996年开始从事这项航运的工作,他一直在想如何找到一个方式有效地消除因为单纯的价格或者成本因素引起的在航运指数上面的认识的误差,现在我觉得他找到了,有这样一个研究学者给我们贡献他研究成果,这确确实实对整个CCIEE,以及上海航运指数的发布是起到很大作用的。

    2010-02-26 10:32:56

  • 魏建国:

    下面隆重推出另外一位学者,他来自交通运输部水运科学研究院的贾大山教授,他的名字虽然是大山,但是他一辈子从事的是水运工作,而且在这个事业中做出了杰出的贡献,他是我们上海交大的博士,现在担任交通部水运科学研究院、交通水运发展研究中心的主任、研究员,也是我们交通部专家委员会的委员,中国航海协会运输专业委员会的副主任委员,同时他也是我们交通部新世纪千百万人才工程的国家级的人选,交通部的科学家,交通部职业技能鉴定专家,他主要从事是我们国家的水运行业以及企业发展的战略研究,特别是在竞争力研究方面决有成效,他通过市场分析和预测,对我们国家的新船型的开发论证和船队的发展,以及集装箱的技术都做出了贡献,为我国重大的水利工程项目的投资和运营都提供了根据,多次获得交通部的嘉奖,先后发表的很多论文,特别是大家知道的中国水运发展战略专著,所以他今天特地到我们会场上来,给我们讲解国际航运市场2010年的趋势分析和企业对策,有请贾大山博士。

    2010-02-26 10:34:50

  • 贾大山:

    尊敬的主持人先生、各位嘉宾、各位朋友大家上午好。非常高兴受到邀请,今天报告一下我们对于今年国际航运形势和企业对策的看法。我们是站在一个2010年的角度来分析我们对策,我今天就三个方面给大家做介绍。第一,对航运当前发展的认识和规律性的看法。第二,从当前包括2010年和今后一段时间反映的需求和供求关系大体是一个什么态势。第三,企业的对策。

    2010-02-26 10:36:47

  • 贾大山:

    第一,回顾200多年航运的发展来看,概括起来一句话“苦日子多、好日子短”。200多年来基本比较稳定,二战之后大体也是这样一个规律,过一个好日子就会过一段更长的苦日子。我们想对策的时候这是第一个基本框架。

    第二,影响航运市场的一个基本价格的因素,一是供求关系;二是成本;三是2010年推出之后资本市场提出的作用。从这个图上我们就显示了从集装箱、石油和干散货指数变化的一个基本情况。前面大致也说了一下,大体经历了2004年前所未有的高峰,(见图) 大体在这个点位上集装箱石油遇到了百年不遇的行情。从这之后,从油轮和集装箱来看是逐步往下走,只有干散货走出了非常特殊的行情。到后期涨这么高的因素主要是资本市场推动。受到这次危机的影响,在2009年尽管我们说大家日常谈的时候谈BDI指数,BDI指数由干散货,长期干散货和历史长期平均水平是相当的,因此干散货企业在2009年仍然是盈利的。石油相当于长期使用的一半48%,相对来说石油比散货惨一点,最惨的是集装箱1/3多一点,一个是差不多持平,一个是一半,这样一个水平。同时从这三大市场看,经过长期的发展,在干散货和石油上,基本上形成了风险管理的基本工具,通过长期合同或者FIV这样的操作,可以在一定程度上控制风险而集装箱运输长期以来完全暴露在供求关系之下,没有一个很好的控制风险工具。在2009年受到市场影响以后,我们的航运企业的效益受到了大幅下滑,可以看出来,主要的亏损都集中在集装箱板块上,也就是使它是下降最多的。因此从成本角度看,再下面的空间对集装箱没有了,除了散货以外,从成本角度讲石油和集装箱没有下降。2009年集装箱的亏损很严重,石油和干散货仍然可以盈利。

    2010-02-26 10:37:53

  • 贾大山:

    从供求关系的角度判断,受到金融危机的影响,各国采取经济措施以后,今年的形势有所好转。这次经济和贸易,包括前一段刚刚发布的数据看,经济贸易出现60年来最严重的衰退,但是我们的航运需求在中国推动下不是60年来最严重的衰退,大体上可以看到和90年和97年差不多相当的数据,今年会有一定的好转。但是由于受到早期大量造船,也就是由于2004年以后的航运高峰,船运大量定造,2006年之后开始非理性的造船,2007下半年开始好转。在这三年当中我们我们定造了正常的需要船舶的11年的需求。2007年的大量定造船舶也使得中国船舶的股票价格突破了300块钱,中国最高的股票价格。我不知道在座的各位有没有300块钱买中国船舶的股票的,大家现在看看多少钱。由于在这个时期,大量订单船舶,我们看市场的供求关系看,从历史的角度看,尽管在过去市场是长期波动的,但是从长周期的角度看波动是向上的。到了2004年前后由于航运市场的高峰时期,达到了顶峰,从2005年逐步的往下走。从三个市场看,干散货的供求关系比石油好,集装箱最差,这验证了市场供求关系是一个主要推动力。所以从供求关系层面看,我们在2010年比200有很多文章,今天时间关系不细讲,可能会更差一些。从供求关系本身,市场基本面的好转,按照目前所做的测算看大体到2011年和2012年供求关系基本面还是好转的,这是大体基本的判断,当然在很多假设的前提下说的。

    因此,从供求关系高度说,仅仅从这一个角度说市场面临进一步的下跌。从成本因素说,集装箱和石油没有下降的空间,应该是上升的。要求市场回升,但是散货市场我们认为仍然是有下跌空间的,因为它毕竟到2009年还是在历史长期平均水平。综合供求关系和成本因素来看,我们觉得在集装箱和石油上应该是有反弹的,但是对于干散货面临的压力会更大一点,在这一点上我们和大多数专家学者相对来说认为还有往下走的空间。

    2010-02-26 10:42:51

  • 贾大山:

    从资本市场炒作来看,在新的一年当中面对很复杂的局面,要找很好的故事把股市炒高的空间也是很有限的。今年基本的判断,集装箱将大幅减亏,石油和干散货继续保持微利。一方面虽然市场下跌,但是石油和干散货大量是通过长期合同锁定了它的成本和定价,从大体上2/3左右运输合同是长期锁定的。对于企业的对策,从几个层面看。一是加强市场的分析判断,在2007年的时候,特别到下半年,大量的疯狂造船的时候,航运界当时就提出了2010的问题,这一点和金融危机并没有过多的关系,即使不发生危机航运业会出现2010年,大量疯狂造船。在这当中,我们特别值得看到的就是长江航运,现在订单基本上没有。它现在又看到了机会,开始要采取措施进入这个市场。

    控制成本,由于时间关系不多讲,也就是我们控制成本了。利用港口行业企业规模优势怎么压缩供应商等等一些费用。

    2010-02-26 10:46:18

  • 贾大山:

    第三,控制运力的有效增长力。一是加速拆船。经过前几年的航运市场高峰,现在的行业公司现金流都是重组的,尽管大家有共识,要实现加速拆船还是有难度,原来预计2009年全世界拆船量是6000万左右,是一个比较理性的数字。但是从实体的监控数字来看,2009年的拆船量大概也就是4000千万左右。在这当中曾经跟企业家讲过这样一个故事,拆船尽管企业家有很多共识,一个人在前面跑,熊在后面追,每个人身上割一块肉熊就不追我们了,我们就都能够活下来了。另外一个人说我只要跑的比你快,熊把你吃掉就可以了,我就可以活了,这是一个集体的,虽然有共识,但是现实市场当中仍然难以采取积极行动的一个最简单的解释,就是加速拆船,拆船的速度虽然比以前快,但还没有达到我们设想的状态。

    降低航速,由于运价下跌,我们航速普遍采用的措施降低航速。封船,把船停掉,直接减少供给,同时还有取消订单、推迟交船等等。

    2010-02-26 10:48:19

  • 贾大山:

    中国税收政策问题。因为在所有的航运大国当中,中国是唯一一个实行所得税加营业税的国家,随着2008年日本税制的改革,中国成了世界上在航运大国唯一一个坚持这样制度的国家。中国航运特别是从事国际行业的企业,在中国税制没有进行改革的情况下,面临向低税制的转移,中国的税收政策在2010年没有一些转变,大量从事国际航运企业将向境外转移,像低税国家转移,这是一个正常的决策,尽管我们向委办局呼吁这方面的政策,但目前还没有看到实质性的政策。胡锦涛总书记在前一段时间也提出了改革中国税制的号召,我们也看一看能不能出现一些实质性的税制的政策变化,如果没有,为了企业的生存就面临低税区的转移。

    2010-02-26 10:50:02

  • 贾大山:

    第五个层面是寻求政府政策的支持。一,前面我们说了,集装箱搬运运输是下跌最严重的,同时也是没有避险工具的市场,因此为了在这次危机当中抓住机遇,我们曾经建议国家向集装箱两大搬运公司注资15亿美元。一方面应对这次危机所带来的企业压力,同时这笔资金抓住机会,因为很多会有很好的发展机会,实现通过兼并实行扩张。各种税收的博弈。一是和中央政府税收上的博弈问题;二是地方政府。我们可以看到在中央政府层面,在2009年和2010年没有看到大规模政策的减轻负担的一些税收,同时在2009年还加重了一些税收,但是在地方政府层面采取了一些措施降低这方面的税收。融资,航运总是有一个怪圈,营业高的时候银行追着航运公司,希望航运公司贷款造船,他愿意提供贷款,但是这时候船价最高的时候,同时等航运出现低估的时候,企业很困难,这也是企业发展的最好机遇,但是贷不到款,面临融资的问题。

    最后一个层面给大家简单介绍一些风险控制,怎么在加强与COA的合作,面临着大量业主主要是煤炭、石油、铁矿石的企业进入行业市场的要求,二是怎么加强FFA的运行,同时探索建立集装箱的运输风险工具,企业之间怎么能够共同协作和稳定运价,以上是我的建议,谢谢!

    2010-02-26 10:51:12

  • 魏建国:

    非常感谢贾大山研究员给我们做的精彩演讲,这使得我们有一个很清晰的认识,在国际航运市场上,中国航运已经到了这样一个程度,也就是说它已经起到一个至关重要的作用,所以我们今天发布CCIEE上海航运指数有着更有深远的意义,我们也希望许多的专家学者、企业家和政府官员关注这个事情,同时我们也希望我们的媒体来宣传、介绍和推介这个事情。今天到场的一共是28家的媒体,我们也非常感谢你们。这一阶段的主讲嘉宾的发言告一段落,下面我们要请坐在前排的几位点评嘉宾,他们这些人都是长期从事我们国家航运企业的研究、发展,以及管理的学者、专家和政府官员,首先请商务部的服务贸易司的胡景岩司长,他是我的同事,他也是清华大学的博士,商务部的研究院的研究员,要跟大家介绍的是胡景岩司长从80年代初期开始,就在我们外经贸部也从事引进外资的工作,负责中国吸收外商投资的法律,他从1993年开始加入了WTO的贸易工作,有着工作实践性的经验,所以我想对这样一个学者性的官员一定是给我们有一个耳目一新的分享他的观点,有请胡景岩司长。

    2010-02-26 10:53:22

  • 胡景岩:

    谢谢老领导魏部长。大家知道现在全球的整个经济都在面临着巨大的一个变化,我们应该看到整个全球的经济现在是以服务型经济为主体,各国的经济当中服务业占整个GDP的产值超过60%以上,作为整个经济的发展,服务业设为主体,体现在整个经济全球化的今天,体现服务业进入到国际市场上,要体现在服务贸易的发展上,全球最近这些年服务贸易在迅速的发展。服务贸易当中占的最主要的一个行业,我们说按世贸的说12大类160个门类,最主要的行业之一就是航运业,航运业占全球的服务贸易总额23%,作为我们国家,党中央也提出,十七大报告提出大力发展贸易,现在我们的解决转型过程当中,转变经济发展方式,我们发展服务贸易,在对于航运业如何去发展,恰恰作为我们发展服务贸易,包括整个经济发展是一个非常重要的作用。张祥部长对CCIEE研究航运指数我觉得意义非常反响,我们的运输占整个服务贸易目前占26%左右,也是说我们国家要发展服务贸易最具增长潜力之一就是航运业,第一是旅游。大家恰恰看航运业,我们在全球的航运业竞争力当中是有差距的,刚才两位教授已经讲了航运业的状况。大家看航运量现在增长也很快,我们在全球排名总量排在第五位,但实际上客观点说,在座很多业内人士,我们真正的竞争力还是有差距的,国际上著名的运输公司“马士基…”,大家都知道,一个“马士基…”相当于在全球的集装箱运输,相当于多少国家,我们现在几大航运公司都在起来,但是我们现在跟这些跨国公司相比还有差距。比如我们运输,现在我们运输量很大,但是一个很突出的矛盾,服务贸易里的逆差主要是运输的逆差,意思是说我们现在整个运输在出口当中,进口量大于出口量。搞运输的知道,很多货运出去了很简单,回来很简单,这反映一个什么问题?反映运输行业是一种系统配置,要达到这种效果全球配置效果才高、成本才低,才能赚取更多的收入。整个运输行业要,需要方方面面的发展,刚才教授提到我们需要政府政策的支持,其中一个很重要的方面需要我们配套的服务环境,比如信息化,包括平台,这些指数来做支撑,对于这些方面指数的研究为我们航运业的发展提供了今后一个很好的参考点。作为企业要进行配置资源,如何配置,如何增加船队,增加多少,这种景气指数为公司做决策,那就提出了参考,并不是凭企业自己来分析,对综合的指数,对全球的指数,整个航运业的发展做一个系统的分析判断。对相关的产业造船业,造多少和其他的产业链发展都可以相应的做参考。

     

    2010-02-26 10:54:11

  • 胡景岩:

    另外,货物贸易和服务贸易本身是密切相关的,因为运输本来运的是货,货物的进出口,我们过去判断货物进出口的发展和预测下一步的发展,经常判断波罗的海的指数,今天我们又增加了新的指数,对货物行业走势做出了一个新的参考点,是一个很好的方面,这里的研究还涉及到很多相关的问题,还有待于深入的研究。

    2010-02-26 10:55:29

  • 魏建国:

    谢谢胡司长精彩的点评,下面请出另外一位重量级的人物,著名的中国远洋运输公司的副总裁,大家知道14年前,我们许总裁担任了上海航运交易所的第一任总裁,他为我们上海航运交易所的建设和发展作出了重要贡献,他当时也是希望能够有这样一个指数来实施在我们国家,特别对上海交易所航运交易所有推动,他一直这么努力过来的,现在他已经成了我们国家中国远洋运输集团的副总裁。14年前上海远洋交易所用的是伦敦的波罗的海的航运的指数为标杆,今天推广的是CCIEE上海航运指数逐渐将成为,并且扮演着全球航运的指数,并且成为波罗的海指数的一个最大的挑战者,我们有请许立荣副总裁对今天发布的指数进行点评。

    2010-02-26 10:55:37

  • 许立荣:

    尊敬的魏部长、尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们上午好,上海航运指数试行一年以来,我们可以说他可以客观的反映出世界航运的供需关系,同时也是比较最新的反映世界航运的投资价值,更重要的是它帮助引导我们世界航运业资源进一步的优化提供了帮助,同时也为航运自己了解自己,为相关航运了解航运提供一个可靠的途径,为企业经营,为政府市场管理我们的决策提供了一种判断的依据。大家都知道,中国是世界公认的航运大国,在中国哪怕最发达的港口和城市都没被公认为世界中心,这不仅仅简单的说中国航运贸易增长量达到30%,中国铁矿石进口的航运量增长占据了世界的70%,我们中国的集装箱的吞吐量达到世界比重的26%,同时,中国的港口和马赛基本实施的建设取得了很伟大的成就。可以这样讲,现在全世界最现代的中央码头在中国上海、青岛、宁波、广州、深圳和香港,从世界十大集装箱排名榜讲,中国的港口从效率和能量来讲占据了六位,尤其是在去年金融危机冲击之下,上海港以2500万的吞吐量排名世界第二,和排名第一的新加坡仅仅差80万之交。

    这说明我们中国的国际航运中心建设的硬件要素我们基本已经具备,但是我们离国际航运公司建设软市场、软科学这些要素的建设还有很大的差距。特别是我们在建成怎样一种权威机构,对航运信息的整体发布和披露,对指数体系的建设发布,尤其是我们一些围绕航运体系的海事仲裁、保险、理赔、市场秩序的管理、中介等等我们还存在很大的差距。因此,国际航运中心的建设,软市场、软科学的发展是迫在眉睫,我感觉到我们上海航运指数的发布对上海国经中心建设做出了巨大的贡献,为中国自己来发布和建设指数体系填补了空白,这个意义是比较重大的。它的发布也让我们看到了中国国际航运中心建设的信心和能量。我也衷心希望上海航运指数今后进一步加快研究力度,能够在景气度就不要仅仅停留在景气度的历史中间,如果说能够研究出对景气度的预期,我相信这是广大的航运界和相关市场都希望看到的,我衷心祝贺上海的航运指数发布成功,谢谢大家!

    2010-02-26 10:58:02

  • 魏建国:

    谢谢许立荣总裁,我们有幸的还请到另外一位重量级人物,今天上午刚刚从上海赶到的中国海运集团的张国发副总裁,大家知道张国发副总裁是交通部、交通水运司的老司长,多年前他就参与制定了中国海运条例,为国家国际海运事业的发展奠定了监事的法律基础,他现在作为总部在上海的,也是国内成长最快的国际海运企业的总裁,他的成长和壮大几乎同我们上海国际航运中心的建设是同步的,所以在这一过程中,我们航运集团借助于国际资本力量,在海运投资方面取得了不仅令国内而且令全球瞩目的成绩,同时我们也看到,作为一个学者型、专家型的管理人员,在部机关做工作,现在又到企业,他有着非常深刻的体会,现在我们有请张国发副总裁。

    2010-02-26 10:58:32

  • 张国发:

    谢谢魏部长,尊敬的主席先生、朋友们,首先我代表中国海运集团对于上海的航运指数正式发布表示热烈的祝贺。前面上海交通大学的赵教授介绍了国内外的各种指数,包括我们熟悉的波罗的海指数、油轮指数、造船指数,这些年来国内也对指数的研究和发布做出了很多的工作,有的也很有成效。以前上海航运交易所首次在国内发布了中国出口集装箱的运价指数,随后又发布了中国沿海的航运指数。前几年上海长江航运管理局发布了长江航运指数,去年为了配合上海国际航运中心的建设,上海国际航运研究中心也发布了有关中国航运的景气指数。从这些指数的发布情况来看,一共有两个特点:一是价格指数。包括刚才讲的各种运价指数。二是区域性。指上海或者是期货。今天我们在这里发布的这一个指数是一个景气指数,涵盖了航运市场各个细分市场的状况,二是全球性的,而不是区域性的。因此SSI上海航运指数的发布填补了全球航运指数研究方面的空白,在这里应该说这是中国航运界的一件大事,我们要向国际经济中心,向课题组,像张教授表示热烈的祝贺。

    2010-02-26 10:58:55

  • 张国发:

    第二,表示感谢。刚才许总介绍了中国确确实实是一个航运大国,得益于中国经济、中国贸易经济,刚才许总介绍了几个数字,我再做一个补充。2009年百年不遇的金融危机对航运业的打击也是非常大,但是中国的港口集装箱吞吐量仍然超过了1.1亿,在全球排第一,占全球的接近30%。中国进口了6.03亿吨矿石,占全球矿石贸易量的47%,中国进口接近2亿吨石油,这2亿吨石油进口量仅次于美国。所以航运是和我们在座的每一个人息息相关的,国家公布的数据51%,我们开汽车烧的油有51%是进口的。但是正如刚才胡司长讲的,我们的竞争力还是有差距的,我们的软实力也是有差距的,我们国家吞吐量超过1亿吨的港口有13个,但是没有一个是世界航运。我们相信SSI的发布对于增强中国航运的软实力,对于确立上海国际航运中心在全球航运市场的地位是有重要意义的。另外,作为一个综合性的航运公司,我们也非常关注全球的贸易、全球的经济,中国的经济,中国的贸易,以及钢铁、石油、电力产业的发展,但是这些产业的发展都是单向的,还包括造船。SSI的发布,对于我们企业如何科学的决策用这个数据来判断市场,将会有很大的帮助。因此,我们在这里对于中金中心,对上海的张教授表示感谢,最后我们一个祝愿这个指数,各个研究机构现在已经知道很多,用我们产业界的话说,指数要得到市场的确认,要得到业界的广泛承认也是需要竞争的,我们也希望有关部门对这个指数要不断的完善,要加强维护,尽早地确立SSI在全球航运市场的一个非常高的地位,我们相信这一天一定会到来,谢谢大家!

    2010-02-26 10:59:25

  • 魏建国:

    谢谢张国发总裁所做的经典点评,以及他提出来的希望我们的指数尽快得到广泛的世界范围内得到认可。刚才点评专家组做了非常好的点评,下面把时间交给现场的参加者,在提问之前请现场无论是媒体的,还是专家学者,还是企业家,你可以提一个问题,在提问题之前先介绍一下自己,表明一下自己的身份,然后再提出一个问题。你也可以向在主席台就坐的嘉宾提,也可以向点评专家提,下面开始提问。

    2010-02-26 10:59:51

  • 中国人民银行工作人员:

    问一下上海航运指数的编制经历了怎样的一个过程,路线到底是怎样的?谢谢!

    2010-02-26 11:00:23

  • 赵一飞:

    这位来自人民银行的女士非常感谢您提这样的问题,我们研究经历实际上交大的研究队伍我们是1993年建立一个国际航运系,国际航运系的老师们一直以来非常关注航运经济学的研究,其中一个很重要的对象关于航运指数,中金公司以后特别在去年3月25号国务院颁布了19号文件之后,我们说国际航运中心建设问题被提到非常高的位置,这种情况下国经中心设立了这样一个项目,在这个项目情况下稿大组织力量对上海航运指数的问题,设立航运指数问题,以及指数的定位进行了一个很好的分析和判断,在整个国经中心的专家团队以及交大老师一块讨论的情况下,确定了指数是以景气度的指数方式进行发布,在价格指数方面有上海交易所在进行工作,我们从另外一个角度对整个市场进行评价。在结构上,我刚才演讲的时候已经介绍过,我们是采用IEI美国的国家经济研究院和哥伦比亚大学研究的方法进行研究的,主要是针对景气度的问题进行的,谢谢!

    2010-02-26 11:01:47

  • 中国经营报记者:

    我特别关注一个问题,一个指数它形成全球影响力的因素主要有哪些?第二个问题,为了加强我们SSI指数今后在全球的影响力,尤其是在定价权和资源配置方面一种影响力,下一步还会做哪些工作?谢谢!

    2010-02-26 11:02:22

  • 张祥:

    指数不是你自己说了算的,要得到各界的考验,时间的考验和认可,这是需要时间的。刚才赵总讲的我完全同意,我们继续跟踪指数,把指数数据的搜集以及对外实际情况的配合我都会很注意。另外进一步发展,比如区域性的,或者货物性的分的指数,这样才可以搞经营产品,增加这个市场的复苏力,所以我们今后还会继续的根据国经中心、航运中心两个课题组来进行指数方面的研究,这还需要不断的考验。不是我说了算,而是时间,而是世界各行业来考验,所以交大组织机构人员的调整都做了一些布置,希望这个课题能够成为站得住脚的,影响力大的,对于制造企业组织政府决策提供很好的参考意见,也反映出行业界的投资价值,以及资源配置的需求,谢谢!

    2010-02-26 11:03:22

  • 国家信息中心经济预测部工作人员:

    请问赵教授,上海航运指数同国际贸易之间的关系,特别是我作为研究工作更关心整个国际贸易多长时间,非常实用吗?谢谢!

    2010-02-26 11:04:15

  • 赵一飞:

    我在学校里上课的时候经常问一个问题,先有贸易还是先有运输。从研究航运指数角度说,贸易是合同达成的数量和实际交付的数量之间的确存在时差,目前不同的商品存在的时差不太一样。比如干散货市场和油轮市场,以及集装箱市场,这三大市场时差是也差异性的。目前就SSI放在综合水平上,估计平均的时差在2.5左右,是这样一个状态。具体的商品是不同的,关于具体商品的问题做分指数的时候会给大家一个答案,谢谢!

    2010-02-26 11:04:55

  • 中国政法大学工作人员:

    问一下魏部长,今天是我们国经中心做的一个非常好的成果发布,请问魏部长,在下一步的课题研究中会有哪些类似于像上海航运指数这样一些课题进行招标?

    2010-02-26 11:05:20

  • 魏建国:

    今天是国经中心2010年首次研究成果的发布会,我们去年通过招标一共在全国发布了23个科研题目,在这个地方我要强调两点:第一,国经中心是一个民间的团体,它不是以国家资金来进行赞助的,所有的研究费用全部来自企业赞助和一些社会团体的赞助,这样才更进一步能够体现它的独立性。

    第二,根据国际上面的惯例,我们一改以往的做法,把目前中国还有国际上面经济中的难点、重点、焦点和疑点问题,通过专家编汇成一些比较有学术研究、同时也具有相当时间意义的研究题目,把这些题目通过网络招标,以得到我们所希望的那样,找一个最好的研究的团队来进行研究,我们把费用的一部分先支付给这个团队,然后在这个过程中,中国国经中心的专家和学者参与研究,最后在研究论证和验收的时候,完全符合我们的要求之后,我们再把剩下来的研究基金发下去,这样就避免了一些我们的研究成果没有发挥真正的作用,另外也避免一些研究机关和研究人员跑步前进。为了使这项研究成果更有利与我们国家和国际上的经济合作交流,我们决定对这些研究成果不定期的发布。

    今天把CCIEE上海航运指数介绍给大家,包括在这之前从网上搜到很多如何支持中小企业的发展,如何实施走出去的战略,还有中非的经贸发展,服务贸易,包括刚才胡司长讲的,怎么在下一步说加工贸易经济是解决农民工问题,服务贸易解决大学生的问题,你们怎么研究、怎么抓的,我们陆陆续续把研究成果公布出来,在这也再一次感谢我们的媒体,特别是中国网、凤凰网凤凰咨询台。在前天开完会以后,中央电视台和新闻联播,还有早上实时点评,各地广播电台联播都报道了我们绿色经济关于气候变化这方面的消息,我们会陆续的把成果公布,在公布的过程中我们会提前半个月到一个月公布我们的时间,也欢迎大家参加。

    由于时间关系,最后两个问题。

    2010-02-26 11:05:59

  • 现代物流报记者:

    我想问一下中远集团的许总,有两个问题。刚才教授都提到一个中国是海运大国,不是海运强国,当前哥本哈根会议开完以后,中国可以说是全世界的海运公司、海运巨头都在实行一个刚才赵教授文章提到一个航运减速,这可以说是既环保又经济,我想问在船舶减速的过程中,怎么选取利益的平衡点。还想问一下当前各大造船厂接大量订单的时候,韩国和日本都在开发低碳经济,你对中国的各大船厂低碳经济研究有什么期待?

    2010-02-26 11:07:37

  • 许立荣:

    谢谢你这个问题,太专业了。现在低碳经济不光是航运业积极响应,全球各行各业都在做部署,当然航运是低碳运行当中很重要的一块,整个从碳排放来讲,航运占全球碳排放的2%,首先从低碳运行这个角度,全球气温角度保护船公司都有一个共识,要减速,要减少碳排放,这是第一。从高度的讲,为了全球的气候着想,现在大多数的船公司都在做减速措施。中远牵头我们都已经在实施了,通过加船减速达到排放的要求。还有你刚才讲怎么和客户平衡关系问题,我们的加船减速实施之后,和货主的基本要求还是没什么大的区别,因为从现在来讲,由于整个交货期对客户来说不是最主要的问题,价格是最关注的。因此尽管我们减速之后,但是我们和客户的平衡关系,通过价格集资和货物集资取得利益。

    各船厂低碳运行的这些设施,实际上我们中国的各大船厂都在研究,现在很多造了自己的主机,达到了国际上的低碳运行的标准。我刚才讲低碳运行的标准不仅仅是航运,在各行各业都在做,船厂现在在很多的设施上做了改善。现在新建的船大多数是国产的主机,很多新型的主机,谢谢!

    2010-02-26 11:08:24

  • 国经中心工作人员:

    今天很荣幸请到了贾大山研究员,刚才贾大山研究员在报告中提了非常有意思的现象,航运业是苦日子长、好日子短,但是根据我个人掌握关于经济方面的情况,二战之后应该说整个经济是繁荣期长、而衰退期短,刚才您描述的现象和宏观经济有差异。请问贾大山研究员,您如何看待这两者之间的差异?从我个人角度来讲,刚才您讲了之后我想像这个问题是否与航运业,包括造船业本身调整周期比较长,是否有关系?谢谢!

    2010-02-26 11:08:57

  • 贾大山:

    非常感谢。一,我们看待衰退期或者叫苦日子,从国际上有一些基本的指标,按照这个指标设计了一些统计。二,如果一个航运企业单做航运来说,大体上比通货膨胀投资略高,是这样一个水平,这是从实际的数字看。三,为什么通货期会长?当产品的运价下跌,需求增长是基本的原理,但是航运跟别的不太一样,航运的运费在整个成本中占非常低的比例,航运运价下跌了,集装箱价格降了2/3,但不会刺激集装箱增长。比如美国会买多少彩电,集装箱的运价降低了,并不会导致中美之间彩电交易量的增加,因此它是属于当价格变化的时候,你的供给需求这块并不会很快的变化,弹性非常强,这是它最根本的从经济学上的苦日子长的原理。但是在世界上航运期又长期存在,大家为什么又要投呢。这个航运企业往往通过做航运保证了国家的利益,而允许企业进入到特殊的领域,比如马士基通过做航运做石油,通过这样一个产业弥补航运产业的作用。对于中国而言,一个中国人一年1吨半的物资是依靠航运完成的,因为中国靠的是大量的航运企业做这些事情。但在国资委的管理当中强调重点做航运,对其他行业没有大的限制,这是基于它的特性,在欧美这些国家和出了一些特殊政策,因为我们国家的税收对于航运来说是基本上是常规的税收,所得税加营业税,还有很多关税,苦日子长是统计下来是这样。

    2010-02-26 11:09:35

  • 魏建国:

    由于时间关系,今天到此为止,今天请到了这么好的演讲嘉宾,还有这么好的点评嘉宾,以及今天在座的各位媒体来了这么大的阵容采访我们,这是对这样一个成果发布会的重视,在这里以热烈的掌声感谢嘉宾们和各位媒体。

    我想强调两点:第一,这是中国国经中心今年开始的首次专场研究成果发布会,以后我们还会继续发布,到时候也会通知大家,欢迎大家参加。第二,经国务院批准,我们国经中心准备在今年的5月7、8、9号三天在北京召开“绿色经济应对气候变化”的国际合作会议,我们将有六个分论坛和主论坛,我们请世界上著名的气候专家、环境专家、能源专家和现在的部长级官员跟我们在座一块共同研究,借此也欢迎大家参加。我宣布今天的研究成果发布会到此结束,谢谢大家!

    2010-02-26 11:10:27

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